Вопросы по механике от Igen

Тему переназвал. Реальные "вопросы по механике" с 3-го поста

" Менеджеры, вступившие в VIP-клуб, видят число заявок, поданных на покупку каждого игрока на трансфер-листе (но не видят, что это за заявки)."

В каком месте это видно? Заявку на покупку подал, потом решил проверить, есть ли еще заявки. Взял тестовый ВИП-статус. И нигде не видно количества заявок от других клубов...
Этот простейший вопрос решен

клацаем на "Трансфер" в верхнем меню. Там выбираем "Мои заявки". там должен быть игрок со всеми параметрами и в столбике "ЧЗ" будет кол-во заявок

Насколько я понял, при расчетах результата в игре работает отношение "в".

То есть матч двух команд с с11=800 и с11=1000 без тактик, моментных спецух и других бонусов идентичен матчу с11=1600 и с11=2000, поскольку и там и там отношение в 1,25. Верно?

Теперь вопрос 1.
С каким отставанием по силе (без учета остальных бонусов) реально получить турнирные очки в матче с сильным соперником? Реально это хотя бы 30% на ничью и 10% на победу. Вопрос к опытным менеджерам. При каком отставании в силе Вы считаете, что имеет смысл бороться, а при каком, что лучше сливать (наигрывать ветеранов/молодежь)? Для домашнего и для гостевого хотелось бы узнать. У каждого я думаю сложилось свое мнение, прошу поделиться.

Типа такого У меня сила 800, гостевые матчи против силы 1000 даже не пробую выигрывать, домашние могу попробовать с 1200 зарубиться

Вопрос 2.
По центру физподготовки. (сильно короткая линейка только на первый круг, не могу понять, может при поднятии формы на первый круг она но второй падает)
Теоритически, я изменениями форм могу добиться, чтобы несколько человек на протяжение всего сезона не ниже 100% имели форму, правильно?
И еще вопрос, количество ручных изменений, которые пишутся в физцентре - это на весь сезон, или на ту часть, что влазит?

Igen писал(а):Вопрос 2.
По центру физподготовки. (сильно короткая линейка только на первый круг, не могу понять, может при поднятии формы на первый круг она но второй падает)
Теоритически, я изменениями форм могу добиться, чтобы несколько человек на протяжение всего сезона не ниже 100% имели форму, правильно?
И еще вопрос, количество ручных изменений, которые пишутся в физцентре - это на весь сезон, или на ту часть, что влазит?

Она прокручивается :-)

, правильно, количество изменений на весь сезон.

Igen писал(а):Теперь вопрос 1.
С каким отставанием по силе (без учета остальных бонусов) реально получить турнирные очки в матче с сильным соперником? Реально это хотя бы 30% на ничью и 10% на победу. Вопрос к опытным менеджерам. При каком отставании в силе Вы считаете, что имеет смысл бороться, а при каком, что лучше сливать (наигрывать ветеранов/молодежь)? Для домашнего и для гостевого хотелось бы узнать. У каждого я думаю сложилось свое мнение, прошу поделиться.

Как лучше сыграть - отсидеться в обороне или попытаться атаковать и победить зависит от очень многих моментов.
Во первых, важно планировать сразу несколько матчей вперед и выбрать для себя приоритеты. Заранее решить где будешь ветеранов наигрывать, а где будешь играть в полную силу.
Когда и кому дать отдохнуть. Да и еще много чего.
Во вторых, или во первых

важно правильно оценивать соперника. Понять как он играет, к чему стремится и тд. Цифры соотношения сил, которые даются в информации к матчу, это очень условно и зачастую не отражают реального соотношения сил команд.
В третьих, рекомендую планировать оптимальность на матч. Более подробно в шапке этой темы

Karwar писал(а):Как лучше сыграть - отсидеться в обороне или попытаться атаковать и победить зависит от очень многих моментов.
Во первых, важно планировать сразу несколько матчей вперед и выбрать для себя приоритеты. Заранее решить где будешь ветеранов наигрывать, а где будешь играть в полную силу.
Когда и кому дать отдохнуть. Да и еще много чего.
Во вторых, или во первых важно правильно оценивать соперника. Понять как он играет, к чему стремится и тд. Цифры соотношения сил, которые даются в информации к матчу, это очень условно и зачастую не отражают реального соотношения сил команд.
В третьих, рекомендую планировать оптимальность на матч. Более подробно в шапке этой темы

Я понимаю, что факторов много, это и установка соперника и состав и усталость и форма и моментные спецухи. Это ясно, что многое не предугадаешь.
Но все равно должен быть какой-то предел при котором нет смысла сопротивляться и напрягать лидеров. Ясно, что я со своей с11 800 без стиля, и с мало спецух ничего не смогу сделать команде с с11 1800 со стилями и по 4 спецухи, даже если она отыграет вторым составом, поскольку игроков сопоставимого с моим уровнем у нее просто нет. Вот я и хочу приблизительный ориентир узнать. Для простоты берем чистые силы команды без дополнительных бонусов НИ ОТ ЧЕГО. И спрашиваем, с какого преемущества по любому будет поражение?

"смысл сопротивляться и напрягать лидеров" есть всегда. всол - это прежде всего игра за баллы, а не за очки. придут баллы, подтянутся и очки :-)

а где как не в играх с более сильными командами их качать?

Igen писал(а): Вот я и хочу приблизительный ориентир узнать. Для простоты берем чистые силы команды без дополнительных бонусов НИ ОТ ЧЕГО. И спрашиваем, с какого преемущества по любому будет поражение?

Сам по себе вопрос неправильный и некорректный.
Зачастую проиграть сильному сопернику это выгоднее для команды, чем выиграть у слабого.
Я придерживаюсь такой же точки зрения, что высказал GTA:

GTA писал(а):"смысл сопротивляться и напрягать лидеров" есть всегда. всол - это прежде всего игра за баллы, а не за очки. придут баллы, подтянутся и очки а где как не в играх с более сильными командами их качать?

Играть нужно так что бы результат игры был как можно более выгодным для Вашей команды.
Выгода в частности в том, что бы заработать как можно больше баллов силы игрокам Вашей команды по результатам матча.
Именно в играх с сильными соперниками баллов можно (и нужно!) зарабатывать много.
Научитесь выставлять грамотно опт2, да и в целом играть грамотно и результаты Вас будут радовать.
Постарайтесь разобраться с составом своей команды и избавиться от ненужных игроков. Для понимания того, кто нужен, а кто нет, советую прочитать в шапке этой темы про сыгранность.

GTA писал(а):"смысл сопротивляться и напрягать лидеров" есть всегда. всол - это прежде всего игра за баллы, а не за очки. придут баллы, подтянутся и очки а где как не в играх с более сильными командами их качать?

Очки тоже нужны, вылет в КЛК не способствует игре на баллы.
Да, блин, я не прошу советов по игре, сам все перечитаю, проанализирую и соображу. Но мне нужен ориентир, который очень долго самому определять. Я прошу конкретный ответ на простой вопрос, на который не нашел ответа на форуме. Какая разница между силами клубов дает более 90% на победу сильного клуба при прочих равных?
Перескажу по другому. Два клуба оба играют 4-4-2, норму, в линию, норма, норма. У игроков клубов нет ни одной спецухи, нет капитанских бонусов, ничего нет. У одного чистая сила играющего состава 1000, у другого - 800, замен нет, сила игроков равномерно распределена по позициям. Какая вероятность победы более сильного клуба при игре дома, и какая при игре в гостях? Приблизительно-ориентировочно, по Вашему личному опыту.

Igen писал(а):Очки тоже нужны, вылет в КЛК не способствует игре на баллы.

Ошибаетесь. Все с точностью до наоборот - в КЛК играть интересней и обычно прибыльней во всех отношениях, в том числе и в игре на баллы.

Igen писал(а):Да, блин, я не прошу советов по игре, сам все перечитаю, проанализирую и соображу. Но мне нужен ориентир, который очень долго самому определять. Я прошу конкретный ответ на простой вопрос, на который не нашел ответа на форуме. Какая разница между силами клубов дает более 90% на победу сильного клуба при прочих равных?
Перескажу по другому. Два клуба оба играют 4-4-2, норму, в линию, норма, норма. У игроков клубов нет ни одной спецухи, нет капитанских бонусов, ничего нет. У одного чистая с11 1000, у другого с11 800. Какая вероятность победы более сильного клуба при игре дома, и какая при игре в гостях? Приблизительно-ориентировочно, по Вашему личному опыту.

ИМХО: нету тут такого ориентира, хотя бы потому, что чистая сила команды это еще не показатель, кроме того есть тактика игры команд, погода и еще масса разных факторов.
Да и сила игроков в команде обычно имеет приличный разброс, поэтому важно на какой позиции какой игрок играет.

Karwar писал(а):
Igen писал(а):Очки тоже нужны, вылет в КЛК не способствует игре на баллы.
Ошибаетесь. Все с точностью до наоборот - в КЛК играть интересней и обычно прибыльней во всех отношениях, в том числе и в игре на баллы.

Про интересней - конечно интересней, про баллы - неправда Ваша. В моем Д4 85% команд с силой 1000-1200 на мои 800, и только одна моего уровня. При правильной игре, думаю, можно много больше, чем в КЛК с равными соперниками, баллов набрать.

Karwar писал(а):
Igen писал(а):Да, блин, я не прошу советов по игре, сам все перечитаю, проанализирую и соображу. Но мне нужен ориентир, который очень долго самому определять. Я прошу конкретный ответ на простой вопрос, на который не нашел ответа на форуме. Какая разница между силами клубов дает более 90% на победу сильного клуба при прочих равных?
Перескажу по другому. Два клуба оба играют 4-4-2, норму, в линию, норма, норма. У игроков клубов нет ни одной спецухи, нет капитанских бонусов, ничего нет. У одного чистая с11 1000, у другого с11 800. Какая вероятность победы более сильного клуба при игре дома, и какая при игре в гостях? Приблизительно-ориентировочно, по Вашему личному опыту.
ИМХО: нету тут такого ориентира, хотя бы потому, что чистая сила команды это еще не показатель, кроме того есть тактика игры команд, погода и еще масса разных факторов.
Да и сила игроков в команде обычно имеет приличный разброс, поэтому важно на какой позиции какой игрок играет.

Я потом переправил пост, сказал, что равномерно распределена сила, тактика тоже норма, бонус за сыгранность нулевой, остального тоже нет. Сферический матч в ваккууме. Сила 1000 на силу 800, сколько по Вашему процентов - 60, 70, 80, 90 на победу более сильной?
Я уже понял. что данных нет, но чисто по личной прикидке.

Советую не применять к ВСОЛу механику других футбольных менеджеров, где при некотором суммарном превосходстве в силе одной команды над другой гарантированна победа более сильной команды не зависимо от действий другой команды и где речь идет только о том с каким счетом победит сильная команда. Кроме того, во ВСОЛе нет такого, что победившая команда всегда получает больше плюшек с игры, чем проигравшая. Зачастую бывает наоборот - проигравшая команда получает больше баллов силы с игры, разумеется если она сыграла грамотно.

Karwar писал(а):Кроме того, во ВСОЛе нет такого, что победившая команда всегда получает больше плюшек с игры, чем проигравшая. Зачастую бывает наоборот - проигравшая команда получает больше баллов силы с игры, разумеется если она сыграла грамотно.

Правильно, я полностью согласен, и понимаю, и что?
Я про турнирные очки, а не про баллы. Мне вероятность победы/поражения нужна, про набор баллов достаточно инфы в правилах и на форуме.

Хоть какие-то цифры или наблюдения о вероятностях исходов.

Какова вероятность выйдя из дома встретить динозавра?
50/50 или встретишь или нет...так же и во всоле...или проиграешь или нет...хотя если хочешь цифр... то при игре автососами ,нормой 442,без погоды и на нейтральном поле,то трёхкратный перевес в силе делает твои шансы на победу не менее 90%....наверное...

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Добавлю в своих командах все игроки равны,то есть в слабой нет ярко выраженного лидера

думаю, что когда от нас ушёл gex, стало некому рассказывать о логичности нашего всола.
Я попробую взять на себя его роль в этом посте.
По теории вероятности, опуская вообще все параметры кроме голой силы, шанс победить команде с силой 800 примерно равен 22,22%, победить команде с силой 1000 примерно 44.44%, ничья - 34,34%