Национальная сборная 16 сезон.

[Сварог]

Подал заявку на пост тренера национальной сборной. С состав вошли игроки не старше 27 лет. Причина - через 3-4 сезона этот состав придет к пику своей формы и сможет бороться за престиж федерации на мировой арене. Такой подход сильно отличается от подхода других федераций, в которых национальную сборную представляют самые сильные игроки невзирая на возраст. Из сезона в сезон состав обновляется, стареющие и слабеющие уходят, а на смену им приходят молодые. Но иногда этим молодым путь в сборную открывается только к 27-28 годам, а до этоговремени шансов у них никаких. Но при большой конкуренции это оправдано, ведь федерация каждый сезон может иметь боеспособный состав. У нас же ситуация другая. Федерация настолько мала что набрать боеспособный состав, который может конкурировать с другими сборными, и играть им от сезона к сезону - просто невозможно. У нас нет такого кол-ва игроков, а самое главное у нас всего 32 клуба, поэтому тягаться с федерациями состоящими из 100-120 клубов это утопия. Отсюда и мое предложение - провалить 3-4 сезона, за которые наши игроки будут качаться и зарабатывать бабло для всоих клубов. Через 3 года те кому сейчас 27 станут 30-летками, это практически пик формы для игрока, ведь потом он стареет. Те кому сейчас 24-26 конечно же еще не наберут своей максимальной силы, но за 3 сезона игры за националку должны очень хорошо прокачаться. Выношу такую тактику на обсуждение, так как у нее есть обратная сторона. Это потери для наших же клубов имеющих в своем составе пенсионеров или игроков предпенсионного возраста. Дело все в злополучных 55% полезности. Нет этих процентов и толку от ветерана никакого. А если дорога ветеранам в сборную будет заказана многие из них этих процентов могут недосчитаться, так как матч проведенный за сборную теперь засчитывается в этот процент полезности. Вобщем хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Прокурор]

пенсов можно и в клубе качать - в том же КМ - можно набрать стабильные 25 % матчей по итогу по-поводу 3-4 сезонов провала ничего не скажу), если взял моего С.Гроба

[Deniska]

Пожалуй тоже выскажусь. Лично я этого не понимал и не понимаю. И даже не потому что мои пенсионеры не попадут в сборную. А потому что это абсурдно. Зачем быть посмещищем 3-4 сезона? Нужно играть на максимуме возможностей, цепляться за очки. А не качать молодеж. Ну вот пройдет 3-4 сезона и что картина поменяется? Да ну не смешите меня!!! Сборника делает его же перспективность и клуб. Если клуб дает сборнику 16 спецух и по 9 баллов из трен. центра, а еще ветеранских, а еще этот игрок периодически набирает, вот тогда он будет играть. А если вы непонятно кого наберете и они получат по 2-3 балла силы в сборной за сезон, это поднимит их? Как они станут звездами через 4 сезона? И еще, Сварог раскажи что изменится через 3-4 сезона? Тем, кому ща 27 - станет 31, а тем кому ща 17 - будет 21 год. Дак давай набирем в националку юниоров и провалим 12-13 сезонов. Зато потом точно всех рвать будем!!! ИМХО в сборной должны играть все самые сильные на данный момент времени! Исключение может быть одно: если клубный тренер не хочет отпускать игрока в сборную! Иногда такое бывает, лично я таких игроков не беру.

[Ykrainec]

Пожалуй тоже выскажусь. Лично я этого не понимал и не понимаю. И даже не потому что мои пенсионеры не попадут в сборную. Но все таки первой есть именно эта причина...

[Deniska]

Нет, причина в другом. Это сборные, и их нельзя ослаблять. С таким же успехом я могу ща перекрутить и обвинить Сварога в том, что он идет на это, т.к. его аж 4 грока попали в сборную. Но я думаю это всего лиш совпадение. Но я не пойму почему, например, в сборную, заточенную под солнце ( солнце = спартак, комба, норма) попал: CF/CM 27 122 Ат4 К4 См4 Л4 - только Л4 толковая. Но не попал: CF/CM 28 134 У4 П Л4 К2 или CF/CM 31 165 Шт Д4 Км2 К Я не буду тут расписывать сколько мы теряем и т.д. Почему попал GK 26 99 В2 Ат2 Р и не попал GK 29 126 Р3 Л4 К2 Это не абсурдно??? А кто у нас капитаном то будет??? З.Ы. я ж говорю давайте 17-ти леток наберем, прикиньте сколько они плюсов принесут! З.З.Ы. Да как по мне то тут практически каждая позиция критикуется. Последний пример Взяли Рене Зунд УСВ Эшен-Маурен Эшен LM/LF 24 106 Д4 Л4 У Не взяли Марко Эху "ФК Бюлах" Бюлах" LM/LF 24 100 Пк4 Л4 Км4 Д2 Толи я разучился считать, толи заявка составлена на "2"

[Сварог]

к сожалению оппонент только один, но и ему нуна отвечать, тока давайте по пунктам: 1. абсурд - это не аргумент 2. быть посмешищем, а в чем посмешище? в том что у нас самая слабая сборная в группе? да если набрать самых сильных пенсионеров ничего не изменится - мы по прежнему будем самыми слабыми в группе. 3. по поводу того что клуб дает сборнику больше чем сборная - а я обратного никогда и не утверждал. но согласитесь будет правильно если клуб получит деньги на прокачку этого сборника из этой же сборной. 4. по поводу набора в националку юниоров. во первых это невозможно, так как список футболистов для приглашения в сборную очень ограничен, во вторых они могут прекрасно играть за юниорку и за молодежку. а я набрал только тех кто уже по возрасту в молодежку непопадает, а в националку попадет только через 4-5 сезонов(если бы ее набирал ты) после того как нынешние старперы уйдут на пенсию. 5. "в сборной должны играть все самые сильные на данный момент времени! Исключение может быть одно: если клубный тренер не хочет отпускать игрока в сборную!" - да такое правило(негласное) действует во ВСОЛЕ. но я что не припоминаю что оно обязательно для исполнения для всех. Подкажи как конкурировать с Болгарией, Россией, Францией и т.д. Мы с ними неконкурентно способны пока играем по тем же правилам что и они. Давай попробуем по другому - вдруг получится......... 6. "Это сборные, и их нельзя ослаблять" - да почему нельзя? кто это сказал? докажи что от ослабления мы в чем то проиграем........... 7. "Но я не пойму почему, например, в сборную, заточенную под солнце ( солнце = спартак, комба, норма) попал: CF/CM 27 122 Ат4 К4 См4 Л4 - только Л4 толковая. Но не попал: CF/CM 28 134 У4 П Л4 К2 или CF/CM 31 165 Шт Д4 Км2 К" - причина в обоих случаях одна - возраст. Я определил 27 лет максимум. 8. Тот же ответ по претензиям на счет киперов - ВОЗРАСТ. 9. Достал с 17-ти летками........... Набери сам националку из 17-ти леток. Если у тебя получится - я уйду из ВСОЛа, а не получится - извинись.......... 10. По поводу каждой позиции - это общие слова. Давай по каждой позиции в отдельности. 11. По поводу Марко Эху - ты чё издеваешься?????????? А кого тогда я взял???????? Это называется ЛОЖЬ....... Я надеюсь что помимо того как клеветать ты еще умеешь извиняться. Поэтому жду извинений. С нитерпением. Помоему ответил на все выпады Дениса Гераськина. Только вот при таких претензиях к моему составу и тактике былобы правильно с его стороны выставить альтернативный состав подав заявку на столь престижный пость как тренер националки. Добавлено спустя 24 минуты 20 секунд: PROKUROR - тока не 25% а 55%. Гроба взял. Что вопросов не возникало в сбоную вошли представители 11 клубов, причем только нашей федерации(легионеров нет) УСВ Эшен-Маурен Эшен 4 ФК Амрисвиль Амрисвиль 1 ФК Базенхейд Базенхейд 1 ФК Букс Букс 1 ФК Бюлах Бюлах 4 ФК Вадуц Вадуц 2 ФК Виднау Виднау 2 ФК Грабс Грабс 2 ФК Мендрисио-Стабио Мендрисио 1 ФК Руггелл Руггелл 3 ФК Шмерикон Шмерикон 1

[Елена Демина]

Ох ну и жарко среди 2-х менеджеров и самое главное, что каждый в чем-то прав по-своему. Только не надо доводить игру до отрицательных эмоций. Думаю действительно надо чтобы было хотя бы 2 претендента на сборную, ну а менеджеры будут решать за кого отдать свой голос. С чем я полностью согласна на все 100% так это с тем, что в сборной должны играть ребята только из нашей федерации. Давайте жить дружно и будем терпимее к мыслям друг друга.

[Deniska]

Сварог давай по порядку. 1) Вериш мне как-то тоже кричали мол бери в юниорку игроков 16-18 лет с прицелом на 2 след. сезона, но я сделал по своему и юниорка в первые истории страны пробилась на Чамп Африки, а там еще и серебро взяла. 2) Я тренировал уже националку и в отличии от тебя, меня побаивались, и мы хоть и заняли последнее место, смогли набрать 6 очков. И к нам приезжали с опаской, а не за плановыми 3-мя очками. Именно так и делается результат. Нужно играть на максимуме возможностей. Я уверен на 100% что как ни крути а через 2-3 сезона нам все так же придется бороться за предпоследнее место. И тут уже ничем не поможеш. 3) Про игроков-юниоров я утрировал, нельзя же все принимать буквально. Но можно же набрать игроков в возрасте 24-25 лет. Пофиг что они слабее, зато вот через 4-5 сезонов....... 4) По составу: Тут я просмотрел, за это извеняюсь. Из игроков в возрасте до 27 ты действительно выбрал самых сильных. Правда пугает немного что на позиции РД и ЛД у нас аж 3 игрока, но это уже проблема федерации в целом. 2. быть посмешищем, а в чем посмешище? в том что у нас самая слабая сборная в группе? да если набрать самых сильных пенсионеров ничего не изменится - мы по прежнему будем самыми слабыми в группе. Проигрывают и выигрывают на поле, ты мне напоминаеш сборную России, та выиграла в раздевалке, ты проиграл еще до матча. Выходи и борись, а там посмотрим. Да, мы будем самыми слабыми, но при этом мы хоть сможем набирать очки. А может еще и обгонем кого-то. 3. по поводу того что клуб дает сборнику больше чем сборная - а я обратного никогда и не утверждал. но согласитесь будет правильно если клуб получит деньги на прокачку этого сборника из этой же сборной. А будет ли правльно КИНУТЬ всех тех, кто качал игроков-сборников? А теперь ты им говориш мол все, политика изменилась, теперь в сборную попадут только игроки не старше 27 лет! 5. "в сборной должны играть все самые сильные на данный момент времени! Исключение может быть одно: если клубный тренер не хочет отпускать игрока в сборную!" - да такое правило(негласное) действует во ВСОЛЕ. но я что не припоминаю что оно обязательно для исполнения для всех. Подкажи как конкурировать с Болгарией, Россией, Францией и т.д. Мы с ними неконкурентно способны пока играем по тем же правилам что и они. Давай попробуем по другому - вдруг получится......... Давай попробуем, но тут как бы ты береш на себя такую ответственность. Что будет если твой план провалится? Ты скажеш ИЗВИНИТЕ за 2-3 полностью проваленных сезона и уйдеш? А за что ж ты будеш получать призовые как тренер сборной? За финальную таблицу 10 0 0 10(поражения) 0-35 (забитые-пропущенные)??? При чем в своей программе ты говориш что результата сейчас и не ждите, бороться мы не собираемся, будем играть на деньги. Как-то несправедливо получается. Давай уже все 100% переводи в 32 наших клуба равными частями, ибо ты же даже не пытаешся бороться. А эти 32 клуба будут вкладывать эти деньги в будущих сборников. 11. По поводу Марко Эху - ты чё издеваешься?????????? А кого тогда я взял???????? Это называется ЛОЖЬ....... Я надеюсь что помимо того как клеветать ты еще умеешь извиняться. Поэтому жду извинений. С нитерпением. Просмотрел, сорри еще раз. Такое бывает иногда и со всеми. Пример: то вопросов не возникало в сбоную вошли представители 11 клубов, причем только нашей федерации(легионеров нет) ... ФК Виднау Виднау 2 Ну своих я тоже в твоей заявке увидел 3-их, а не 2-их. З.Ы. К сожалению в этом сезоне я не смогу подать свою заявку, ибо уже готовлю состав другой сборной. И договорился уже с другой федерацией. Но в следующем сезоне с удовольствием подам. И если меня выберут, то буду бороться в каждом матче!!! Просто в каждом турнире я играю только на победу, в итоге мой Виднау из аутсайдеров превратился в лидеры... Мой 5-1-7, игравший в Д2, уже стал чемпионом вД1 Гонконга... С любой сборной, за которую я брался, я боролся практически в каждом матче ( иногда просто еще и автососы были...). З.З.Ы. могу поспорить на что угодно что твоя идея нашей националке ничем не поможет. Ей бы больше помогло открытие Д3, а это зависит от тебя. Или такой путь усиления сборных тебя не устроит? (Если решишся, окожу помощь в поиске и забитии составов и в опытных менеджерах).

[Ric]

1) Вериш мне как-то тоже кричали мол бери в юниорку игроков 16-18 лет с прицелом на 2 след. сезона, но я сделал по своему и юниорка в первые истории страны пробилась на Чамп Африки, а там еще и серебро взяла. Так это ты зимбабвийцев выбил )))))

[BornFree]

Достал с 17-ти летками........... Набери сам националку из 17-ти леток. Если у тебя получится - я уйду из ВСОЛа, а не получится - извинись.......... А я вот могу И вы можете. Ставите галочки 22ум игрокам, записываете их id. В опере(в других не знаю че нажимать) Ctrl+U, открывается новая страничка, затем поиск по записанным id. В строке, где есть слова hidden value, меняете найденный id на id 17ти летки (только обязательно своей национальности, иначе пишет, что нельзя такого игрока взять в сборную). И так всех 22ух игроков. Затем жмете "применить изменения". Возвращаетесь обратно на страницу выбора игроков, жмете "сохранить заявку" или что там и все. В сборной 22 17ти летки. До свидания, Сварог Лан, шучу Вообще этот способ очень помогает, когда в списке сборной нет нужного игрока. Скажем есть 24 100 Г, а вот 24 99 Г4У4Л4Ат4 не виден, т.к. типа слабый очень У меня возрастных игроков, претендующих на сборную, нет. Но мне было бы обидно, если б игрока не брали в сборную. Качать таким образом более молодых игроков это хорошо, но само по себе это не даст результатов. Нельзя взять то, что есть, и надеяться, что оно само по себе выльется во что-то хорошее. Нужна организация. 11 менеджеров, 11 игроков примерно равного молодого возраста. Договориться качать им одинаковые стилевые спецухи, 16 штук + максимум баллов из тренцентра каждый год. Постоянно выпускать в сборной на все матчи. При любой физе и усталости. Тогда, сезона через 4-5, станем конкурентноспособными. Но нам, скорее, надоест эта программа, чем мы успеем докачать игроков до 16ти спецух

[Сварог]

Да на форуме обсуждения не получилось. Елена Демина - да мы вроде и дружны и терпимы. deniska06 - "Ей бы больше помогло открытие Д3, а это зависит от тебя. Или такой путь усиления сборных тебя не устроит? (Если решишся, окожу помощь в поиске и забитии составов и в опытных менеджерах)" Денис ты что на до мной издеваешься? Или просто позлить хочешь? Ты помоему совсем не новичок нашей федерации и все перепетии с открытием Д2 должен помнить. Так же ты должен помнить про многочисленные неудачные попытки открытия Д3. А по поводу помощи, ну уморил......... Не а что давай - найди хоть пяток клубов для нашей федерации, токо помни что клубы должны быть из Лихтенштейна.

[Deniska]

Ожидал ответа по всем пунктам. Да, клубов из Лихтенштейна нет, но дак у нас большая половина команд з Швейцарии. Поэтому как бы узнать у АиА не помешает. В принципе как по мне не сильно все изменится, если у нас будет не 25 швейцарских клубов, а 40.

[Сварог]

deniska06 - узнавал и не один раз. ответ всегда один и тот же - ВСОЛ стремится к реалу, а потому все команды должны быть реальными. брать команды из других федераций нельзя, даже при согласии на то Швейцарской федерации. регистрацию Д2 в лихтенштейне они называют своей ошибкой, которую к сожалению уже нельзя исправить.

[monYYY]

Нифига себе страсти возникли, да не ругайтесь вы так... А вообще очень приятно что есть движуха... А что бы споров не было - надо было заявляться на сборную, писать на форуме почему как и что - тогда бы люди сами определили кто прав а кто виноват. Люди они завсегда в коллективе умнее. А так - безальтернативный выбор, то что решил сделать главный тренер - абсолютная истина. Хотя к мнению (чьему либо) может и прислушаться, а может и нет. Всем удачи.

[Сварог]

monYYY - да ни кто и не ругается. так просто после долгого молчания пробило............ по поводу безальтернативности - полностью согласен. надеюсь при выборе тренеров других сборных такого не случится. по поводу абсолютной истины - так ее не бывает. но так из 32 высказал своё недовольство один, то будем считать что остальные 30 на все согласны. программа сборной и ее состав менятся небудут, хотя если честно я сам недоконца уверен в эффективности такой тактики, но все остальные до этого показали свою нежизнеспособность.