Компенсация против угадайки

Модератор: Модераторы форума

Сообщение aceking 05 май 2016, 00:10
Возвращаясь к матчу, который всем понравился, пока сами не нарвутся на такой бред http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=29013 , хочу обратить внимание, что нынешняя ситуация с зашкаливающими коллизиями и рэндомом поощрила менеджера, который до игры допустил три автосостава подряд, а затем вышел солнечным стилем, играя до того дождём и имея основных игроков этой школы http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=9210 В награду {unknown} он не просто забил гол или заставил соперника нервничать и получать лишние карточки, а вообще выиграл матч! Если ВСОЛ ориентируется на таких участников, тогда говорить не о чем. Но мне кажется, что бонусы должен иметь тот, кто тщательнее соперника относится к игровому процессу и формирует определённое лицо команды, не выходя на поле чем попало. Иначе останется заниматься экономическим строительством клуба, особо не парясь по поводу генерации. Т.е. игровой процесс будет сосредоточен на Базе и Трансфере (а у многих ещё и на мультах), где действия менеджера грубо не нарушаются рэндомом. Руководство проекта вроде бы хочет поставить акцент на самих матчах. В таком случае необходимо повысить гарантии адекватного поведения команд на поле. Поэтому предлагаю подумать о следующих направлениях микрореформ (цифры условные, к примеру):
1) после каждого автосостава главный тренер теряет авторитет. И если не бросил команду, то в свой первый матч после возвращения получает минус 5% силы за каждый допущенный подряд автосостав. Т.е. пропустил три игры, выходишь с -15%. И кто бы ты ни был - олень, лось или коллизионный гений, это не поможет
2) игроки команды привыкают к определённому стилю (кроме Нормы, допустим). По ходу сезона в каждом следующем матче, сыгранном тем же стилем, команда получает +1% силы (20 матчей подряд Спартаком и +20% в 21-м матче - если хватит выдержки и соответствующим образом подготовленного состава). За весь сезон суммируются все матчи каждым стилем и при его повторении команда получает 0,1% силы за каждый предыдущий (подряд или не подряд, не важно - сыграл за сезон 20 матчей Спартаком и +2% в следующем Спартаковском, когда бы он ни был)
aceking
 
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Грон 05 май 2016, 09:04
Ну это не угадайка, а игра в однорукого бандита. Сейчас очень стойкие ощущения, что играешь не в футбольный менеджер, а в игровые автоматы.
Предложение автора может и неплохое, но проблемы особо не решит. Нужно просто убрать коллизии и всё. (как второй вариант сделать от неё фиксированную прибавку в условные +200 силы или допустим +5% от силы игравшего состава).
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 448
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Igen 05 май 2016, 09:23
Штрафовать дополнительно за автососы как-то совсем не к месту. И без того -10% в игре, возможная потеря сыгранности, лишняя усталость уже достаточные штрафы.

По поводу игры одним стилем
+1% за матчи подряд не очень хорошее предложение, поскольку эти +1% запросто будут набираться без всяких проблем в однопогодных федерациях и намного сложнее в разнопогодных. Неравноправие выходит.
А вот +% за просто матчи одним стилем вполне нормальное справедливое предложение.
Но опять таки есть команды, которые играют двумя стилями, чередуя их и подбирая удобный для конкретной игры. А тут мы жестко обрубаем и говорим: хотите больше бонусов - играйте одним стилем, то есть меньше вариативности.
Лучше занизить прибавку от коллизии, как выразился предыдущий оратор.

Но самое оптимальное это, как неоднократно предлагалось, переделать круг коллизий, чтобы любая солнечная или дождевая могла выбрать рисковать или гарантированно уйти от коллизии
Например так
тт - бразил - бб - спартак - катя - британь
или подобным образом
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 537
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение moose 05 май 2016, 09:31
Где-то писал на эту тему, предлагал переработать бонусы за спецухи. А вернее ввести штрафы.
Например, сейчас игрок Л4 Пк4 У4 Ат4 получает +40%/+24%/+16% за игру {sp} / {brazil} / {tiki} , а за игру ЛЮБЫМИ дождевыми стилями получает +8%. Если в соответствии с новым кругом коллизий дождь откровенно "конфликтует" с солнцем, то почему бы не заменить эти непонятные +8% прибавки на штрафы? Наибольший штраф наш игрок получит, если нерадивый менеджер заставит команду играть {bb} , которая бьет {sp} , чуть меньший за {kat} , которая бьет ближний к спартаку {brazil} , еще меньше будет штраф за игру {kat} .

Изображение
moose
 
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Ух-ты 05 май 2016, 09:48
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=40801

Мне кажется, что дело все-таки не в возросшем влиянии коллизий, а в целом в неадекватном поведении генератора, который зачастую выдает результат от балды. А это уже было давно и тема ''зачем такие матчи'' тому подтверждение.
Например в Чили http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=547007
Квбрелоа раньше частенько пользовалось такой фигней. И это при полной солнечной прокачке.
В матче же топикстартера, команда не прокачена ни под один стиль. 2 игрока бразильских 2 британских, остальные без спецух. Вот он и сыграл так.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7130
Благодарностей: 635
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 583
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение romanisti 05 май 2016, 10:01
Я тоже заметил что коллизия стала решать многое... Вот , например , два моих матча :
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22249 . тут я забил на солнечную прокачку и решил словить на рулетке соперника. Результат на лицо.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=10095 . тут я тоже забил на прокачку и , благодаря коллизии отобрал очки у сильнейшей команды страны...

Ностальгия... Когда-то я работал в казино :grin:
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 628
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 597
 
(без команды)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Matvey 05 май 2016, 12:38
вот вам пример когда коллизия ничего не решила http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=30549 , игра напичкана различными бонусами и штрафами, но полоски ни хрена не решают... парадокс.
Matvey
Опытный менеджер
 
Сообщений: 481
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 05:51
Рейтинг: 628
 
Энвигадо (Энвигадо, Колумбия)
Хибернианс (Паола, Мальта)
Теренгану (Куала Теренгану, Малайзия)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение PetrWit 05 май 2016, 16:43
romanisti писал(а):Я тоже заметил что коллизия стала решать многое... Вот , например , два моих матча :
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22249 . тут я забил на солнечную прокачку и решил словить на рулетке соперника. Результат на лицо.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=10095 . тут я тоже забил на прокачку и , благодаря коллизии отобрал очки у сильнейшей команды страны...
Ностальгия... Когда-то я работал в казино :grin:
Проблема в том, что нормальных клиентов ВСОЛ, которые строят свою команду под выбранный стиль (стили) игры и которые играют этими стилями в матчах, в разы БОльше, чем любителей "угадайки".
ВСОЛ надо определиться, для каких клиентов написана игра?... Иначе, имеем вот такой комент от нормального тренера, играющего во ВСОЛ уже 10 лет:
Дюрард Ноулс aka Doping (ФК Ксавьер):
Эксперимент. Я понял, что в новом патче ВСОЛа всё поставили на недоколлизии. На отдыхе, без домбонуса, с моей опт2 больше намного, ребятки съедают -200 в свои +100...ЭТО БЕЗ ЕДИНОЙ СПЕЦУХИ ПД!!!! Хочетсся спросить Акаров и Аверсов вы о чем думаете вообще??Таким темпом останется у вас в проекте полтора землякопа. Уже жалею, что позвал сюда свои друзей, потому что они высказывают мне, а не вам, за ваш бред.
Просто, нажимая одну кнопку, вы можете выиграть игру, НИЧЕГО для этого не делая, абсолютно!!! Раньше эта кнопка называлась бей-беги, сейчас - коллизия. Я ращу сыгранность усердно, физу готовлю, и самое главное затачиваю команду под один стиль, качаю спецухи СОВПАДАЮЩИЕ со стилем выбранным в игре и все это перечеркивается коллизией... Любой дурачок может нажать кнопку и выиграть! хотя к этому я думаю и есть стремление, завлечь новых менеджеров. Но ПОСЛУШАЙТЕ, РЕБЯТКИ!! Я ИГРАЮ В ЭТУ ИГРУ 10 ЛЕТ И ВЫ РАСТЕРЯЛИ ЛЬВИНУЮ ДОЛЮ СТАРЫХ ТРЕНЕРОВ,ГОНЯСЬ ЗА ТРЕНЕРАМИ НОВЫМИ. Остановитесь!! Пока не поздно!!!!

Я реально хочу чтобы этот проект развивался и здесь были новые люди, сильные люди, я очень хочу чтобы старые люди не уходили. Я не желаю зла проекту, я адекватный человек в этом мире, я работаю инженер- технологом на заводе по производству ракетного топлива ( это вдруг если Аверс и Акар считают себя умнее) и реально хочу чтобы в этой игре было все рОвно и честно. Чтобы решали не правила, а умения тренера в этих правилах!! Если это сделаете, тогда достигнете успеха - локального, но успеха. Играю в игру 10 лет и не хочу прекращать!! ПРИСЛУШАЙТЕСЬ!!!!! РАДИ БОГА!!!!!
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=309299 Справедливости ради стоит сказать, что вышеприведённый комент тренера не совсем соответствует его матчу, где коллизию и матч выиграла "дождевая" команда... хотя и возникают вопросы о роли формации (с тремя CF и без должной обороны) как то должно бы быть для стиля "катя", но комментарий вполне соответствует к двум матчам по ссылкам выше.
PetrWit
 
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Gambler 05 май 2016, 19:20
Все можно свести к:
"Я 10 лет играл по одному алгоритму. Теперь алгоритм надо менять, а мне не очень хочется. Сделайте так как мне удобно!!! Или я сейчас придумаю такое, от чего у вас волосы дыбом встанут и буду рьяно это продвигать!!!"
Gambler
 
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение virlig 05 май 2016, 23:11
aceking писал(а):И кто бы ты ни был - коллизионный олень или лось - это не поможет

:super:

Добавлено спустя 25 минут 56 секунд:
Kreator писал(а):Все можно свести к:
"Я 10 лет играл по одному алгоритму. Теперь алгоритм надо менять, а мне не очень хочется. Сделайте так как мне удобно!!! Или я сейчас придумаю такое, от чего у вас волосы дыбом встанут и буду рьяно это продвигать!!!"

а вот и сразу видно кто тут у нас "коллизионный" :D
virlig
 
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение evil_eye 06 май 2016, 14:58
Kreator писал(а):Все можно свести к:
"Я 10 лет играл по одному алгоритму. Теперь алгоритм надо менять, а мне не очень хочется. Сделайте так как мне удобно!!! Или я сейчас придумаю такое, от чего у вас волосы дыбом встанут и буду рьяно это продвигать!!!"
Жаль, лайкнуть нельзя.

Коллизии то, коллизии это.. Почему я уверен, что в чемпионатах всё равно победят те, кто и должен победить? :hello:
evil_eye
 
 
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение LPit 06 май 2016, 15:10
Как по мне, так не должно быть коллизий только солнце против дождя и наоборот.
Было бы интересней, чтобы один стиль бил, например, дождевой стиль, и проигрывал солнечному или наоборот... Но это уже другая история...
"Если каждый из нас сумеет сделать счастливым другого человека — хотя бы одного, на земле все будут счастливы."
Ю.В. Никулин
Аватара пользователя
LPit
Президент ФФ Бермудских о-вов
 
Сообщений: 1345
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 11:25
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 568
 
Зейтун Коринтианс (Зейтун, Мальта)
Норт Виллидж Рэмс (Гамильтон, Бермудские о-ва)
Дингарех (Ламин, Гамбия)
Дордой Юнайтед (Бишкек, Кыргызстан)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Харлампий 06 май 2016, 17:23
Мне кажется или много сезонов назад была почти такая же история, и никто не жаловался?

evil_eye писал(а):
Kreator писал(а):Все можно свести к:
"Я 10 лет играл по одному алгоритму. Теперь алгоритм надо менять, а мне не очень хочется. Сделайте так как мне удобно!!! Или я сейчас придумаю такое, от чего у вас волосы дыбом встанут и буду рьяно это продвигать!!!"
Жаль, лайкнуть нельзя.

Коллизии то, коллизии это.. Почему я уверен, что в чемпионатах всё равно победят те, кто и должен победить? :hello:
Полностью согласен.
Как и согласен с тем, что коллизия внутри солнца и дождя тоже была бы интересна.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 525
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение Андердог 06 май 2016, 19:03
Только бонус за коллизии не стоило повышать - она должна быть дополнительным инструментом для достижения результата, а не основным, как сейчас
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8963
Благодарностей: 390
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 595
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Компенсация против угадайки
Сообщение aceking 06 май 2016, 22:22
Харлампий писал(а):Мне кажется или много сезонов назад была почти такая же история, и никто не жаловался?

evil_eye писал(а):
Kreator писал(а):Все можно свести к:
"Я 10 лет играл по одному алгоритму. Теперь алгоритм надо менять, а мне не очень хочется. Сделайте так как мне удобно!!! Или я сейчас придумаю такое, от чего у вас волосы дыбом встанут и буду рьяно это продвигать!!!"
Жаль, лайкнуть нельзя.

Коллизии то, коллизии это.. Почему я уверен, что в чемпионатах всё равно победят те, кто и должен победить? :hello:
Полностью согласен.
Как и согласен с тем, что коллизия внутри солнца и дождя тоже была бы интересна.
Ошибаетесь. Норма и Британь позволяли уверенно играть своим стилем. А до прокачки ББ-команд Спартаковцы тоже не парились

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Андердог писал(а):Только бонус за коллизии не стоило повышать - она должна быть дополнительным инструментом для достижения результата, а не основным, как сейчас
Так об этом и речь. Его даже уменьшить стоило после введения новых правил. Ничего не имею против выиграть не 2:0, а 2:1 из-за коллизии. Но вообще не выиграть или даже проиграть {negative}

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Kreator писал(а):Все можно свести к:
"Я 10 лет играл по одному алгоритму. Теперь алгоритм надо менять, а мне не очень хочется. Сделайте так как мне удобно!!! Или я сейчас придумаю такое, от чего у вас волосы дыбом встанут и буду рьяно это продвигать!!!"

Алгоритма теперь нет. И нет интереса отправлять состав
aceking
 
 
 

След.

Вернуться в Идеи и предложения