[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[EASports]

Новички новичкам рознь) Не могу сказать, что раньше всё так уж просто и понятно было для усваивания новичками В конце концов, не думаю, что несведущему новичку понадобится к какому-то матчу выводить физу 8 игроков на 121% А для тех, кто не хочет заморачиваться, есть более-менее простой способ. Заходишь в ФЦ после очередного тура, сортируешь игроков по силе, смотришь: у кого там из лидеров физа вниз опускаться начала? Хрясь - и всё))

[Sam Blizzard]

Ты так уверенно заходишь и сортируешь, как будто у тебя уже функционал работает как минимум полгода

[MinkoffS]

Новички новичкам рознь) Не могу сказать, что раньше всё так уж просто и понятно было для усваивания новичками В конце концов, не думаю, что несведущему новичку понадобится к какому-то матчу выводить физу 8 игроков на 121% А для тех, кто не хочет заморачиваться, есть более-менее простой способ. Заходишь в ФЦ после очередного тура, сортируешь игроков по силе, смотришь: у кого там из лидеров физа вниз опускаться начала? Хрясь - и всё)) Какими бы прошаренными новички не были, но разобраться в новых ФЦ им будет ОЧЕНЬ сложно!!!! Мало того, что новичкам сложно, так ещё и менеджеры, которые в эту игру играли ради удовольствия, а не для того, чтобы задротить перед монитором, очень недовольны и запутаны. В общем, текучесть менеджеров усилится в разы, что на командах не очень хорошо скажется!!!

[EASports]

Ты так уверенно заходишь и сортируешь, как будто у тебя уже функционал работает как минимум полгода Ну, я быстрее могу адаптироваться, чем за полгода На самом деле, я сортировку поначалу и не заметил. Но потом подумал, что она просто необходима. Проверил - и, оказывается, уже есть)) А хотел уже на форуме писать, что обязательно нужно её добавить...

[Dron100]

шото я ваще невкурил как работает новая физа объясните пожалуста

[didrollio]

шото я ваще невкурил как работает новая физа объясните пожалуста EASports вот что и требовалось доказать))) Ну, я быстрее могу адаптироваться, чем за полгода Вот помоги)))

[EASports]

шото я ваще невкурил как работает новая физа объясните пожалуста EASports вот что и требовалось доказать))) Ну, я быстрее могу адаптироваться, чем за полгода Вот помоги))) Легко... Физцентры пока что не работают! Вот и всё))

[benito]

А есть предложение как лучше всего организовать эту страничку? Что там должно быть? Будущие соперники 100%. По-моему если всех игроков на одной странице отображать в любом случае ничего путного не получится. Если каждого выбирать с 34 сменами садомазо. Да и нужно при смнене игока общую картину видеть.

[Элфантазисто]

я только за!хорошая идея!чем сложнее тем интереснее!!можно лишь нескольким поднять игрокам физ!то что я мечтал до этого!спасибо тому кто придумал! вив ла резистонс)))

[Dim2]

Идеи есть и много, но уверен, что руководство уже придумало что и как =) но было бы неплохо иметь возможность сортировки матчей (с известными соперниками) по турнирам, сортировки игроков по силе, а также к примеру сделать фозможность нажатия на каждую из стрелочек при котором бы форма менялась в последующих турах - типо предпросмотр.

[Fyodor]

Да уж, очень хотелось бы видет не только тупые наборы матчей, а и будущих соперников

[Akar]

1) Будущие соперники обязательно должны быть (со ссылкой на ростер и соотношением сил). 2) Мирокубки чужих континентов уберутся. 3) Галочки выбора игроков и их суммарная сила с учетом формы внизу странички будет. 4) Номера игроков (по которым можно проводить сортировку), хотелось бы сделать единый функционал для номеров в отчетах о матчах, ростерах и т.д. (не"реал"ьный минус - похоже нужно позволять тренеру менять эти номера в любое время) - таким образом можно например составить себе основной состав с номерами 1-11, второй состав 12-22 или как-то по-другому (для удобства менеджера). На сегодняшний момент на демо-странице появилась возможность планировать изменения формы игроков, нажимая на стрелочки. Сохранения пока что нету, но это то -в каком виде мы бы хотели представить изменение формы.

[DFB]

о,вот за номера спасибо...давно об этом мечтал

[Ст@нисл@вич]

1) Будущие соперники обязательно должны быть (со ссылкой на ростер и соотношением сил). 2) Мирокубки чужих континентов уберутся. 3) Галочки выбора игроков и их суммарная сила с учетом формы внизу странички будет. 4) Номера игроков (по которым можно проводить сортировку), хотелось бы сделать единый функционал для номеров в отчетах о матчах, ростерах и т.д. (не"реал"ьный минус - похоже нужно позволять тренеру менять эти номера в любое время) - таким образом можно например составить себе основной состав с номерами 1-11, второй состав 12-22 или как-то по-другому (для удобства менеджера). На сегодняшний момент на демо-странице появилась возможность планировать изменения формы игроков, нажимая на стрелочки. Сохранения пока что нету, но это то -в каком виде мы бы хотели представить изменение формы. Алексей, Мазила вообще пока эту демоверсию "слабо" воспринимет)

[миха]

2) Мирокубки чужих континентов уберутся. Не надо убирать чужие мирокубки! Мы должны видеть этот игровой день когда можно поменять Ф. Правильно сделать как сказал Федор: Объединить все мирокубки проходящие одновременно в 1 день в 1 графу с названием МК (Мирокубки). Большинству кто в этот день не играет по барабану какие турниры играются, им важно что они могут в этот день поменять Ф. И только те у кого в этот день игра пусть видят название своего турнира КУ, ЛЧ, КК... Чтобы знать что к этой игре надо готовить команду. Потому что соперник в этой графе может появиться лишь в последний день когда поздняк метаться. Без номеров игроков обходились и без сожаления обойдемся в дальнейшем. Зато на их месте очень пригодились бы квадратики с галочками которые опрометчиво убрали из формы отправки составов.