Фиксация позиции пробивающего при замене оного

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Phoenix 10 июл 2024, 19:17
Solmyr писал(а):Предложение: передавать роль или повязку именно тому игроку, который выходит на замену игрока с ролью или повязкой.
Предложение из заголовка надо бы расширить:
Добавить в форму отправки состава куда-нибудь вниз после строк с заменами строку "Действия при замене исполнителя стандарта", и выпадающие варианты:
- назначить исполнителем сильнейшего игрока по РС в матче,
- назначить исполнителем игрока, выходящего на замену,
- назначить исполнителем игрока, имеющего профильную спецвозможность.
И всё, тренер при отправке состава мог бы выбрать нужный и удобный ему вариант замены, если планируется замена штрафника/угловика/пенальтиста, а не доверять это автоматике.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Phoenix
Мастер
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 17:10
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 592
 
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Akar 11 июл 2024, 12:02
Phoenix писал(а):
Solmyr писал(а):Предложение: передавать роль или повязку именно тому игроку, который выходит на замену игрока с ролью или повязкой.
Предложение из заголовка надо бы расширить:
Добавить в форму отправки состава куда-нибудь вниз после строк с заменами строку "Действия при замене исполнителя стандарта", и выпадающие варианты:
- назначить исполнителем сильнейшего игрока по РС в матче,
- назначить исполнителем игрока, выходящего на замену,
- назначить исполнителем игрока, имеющего профильную спецвозможность.
И всё, тренер при отправке состава мог бы выбрать нужный и удобный ему вариант замены, если планируется замена штрафника/угловика/пенальтиста, а не доверять это автоматике.
Непонятно, почему нет варианта, который есть сейчас - а именно - "выбирать сильнейшего исполнителя стандартов" - наверное, это вместо первой опции надо ставить. Сейчас исполнитель выбирается не по РС.

Первый раз обратили внимание техподдержки на эту тему только в июле. Если есть актуальные матчи по данной тематике, то записывайте их сюда и показывайте в технической поддержке.
Вероятнее всего та же самая ситуация с капитанами повязка перепрыгивает неизвестно куда. Ищу пример с 2мя капитанами на поле и заменой того, кто с повязкой, на третьего Ка.
Открываю матч. Замена капитана происходит на 90-й минуте, капитаном был сильный вратарь с Ка4. Капитанская повязка переходит к единственному находящемуся на поле далеко не самому слабому в составе 30-летнему игроку, капитанский бонус которого составляет 4%. Ближайший конкурент 28-летний, капитанский бонус которого составляет 2%, т.е. чтобы он был более лучшим капитаном - ему нужно быть в 2 раза сильнее, что в любом случае не так. Есть там еще 27-летние, которые должны быть в 4 раза сильнее 30-летнего, чтобы составить ему конкуренцию. У меня варианты какие - либо я что-то пропустил при просмотре, но вроде просмотрел несколько раз, либо за фразу "повязка перепрыгивает неизвестно куда" хочется автору темы в его же стиле ответить "сам такой". Повязка перепрыгнула известно куда - игроку, который лучше других исполнял бы роль капитана.

Насчет угловых хотелось бы актуального примера, скорее всего их много, чтобы понять - там что-то менялось с тех пор или не менялось и чтобы легче было проверить и удобнее показать. Если нет актуальных примеров, то придется пробовать пересоздать майский.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2785
Благодарностей: 2347
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 561
 
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Uranium235 11 июл 2024, 14:29
Акар, с капитанами старый баг есть, куча матчей младших сборных его подтвердит:
Если капитан в силу возраста и отсутствия спецы Ка раздает не бонус, а штраф, то среди игроков наибольшего возраста выбирается самый сильный, хотя для штрафа логичнее брать самого слабого.

Неверная информация, самый сильный игрок даёт меньший штраф в сумме, так как исключает его себе.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Что касается предложения выдавать исполнение стандартов строго по позиции - надо не забыть что иногда исполнитель покидает поле с красной или травмой при потраченных заменах - в этом случае механизм выбора лучшего из оставшихся все равно понадобится.

Но опция менять исполнителя стандартов на сильнейшего из имеющих соответствующую спецу в связи с реформой этих спецух на 15% штраф действительно напрашивается. Если такого нет - ок, пусть будет как было.
Последний раз редактировалось Uranium235 11 июл 2024, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 1036
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 735
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение thesubj 11 июл 2024, 14:47
Uranium235 писал(а):Акар, с капитанами старый баг есть, куча матчей младших сборных его подтвердит:
Если капитан в силу возраста и отсутствия спецы Ка раздает не бонус, а штраф, то среди игроков наибольшего возраста выбирается самый сильный, хотя для штрафа логичнее брать самого слабого.
учитывая, что игроки штрафуются от своей собственной силы, смысла в этом нет никакого.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2362
Благодарностей: 1407
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 681
 
ТПС (Турку, Финляндия)
Токусима (Токусима, Япония)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Uranium235 11 июл 2024, 14:50
Тогда все правильно. Выбирается самый полезный капитан из возможных - наибольший возраст либо чуть меньший возраст при большей силе. Либо наименьший суммарный штраф, если игроки все молодые и бонус невозможен.
Последний раз редактировалось Uranium235 11 июл 2024, 15:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 1036
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 735
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение thesubj 11 июл 2024, 14:52
Uranium235 писал(а):Не, от силы капитана. Точно также как и бонус от его силы, а не личной. И процент от возраста капитана, а не игрока который его получает.
Сейчас бы по выдуманным правилам поиграть.
 Скрытый текст
1.jpg
1.jpg (40.7 Кб) Просмотров: 2329
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2362
Благодарностей: 1407
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 681
 
ТПС (Турку, Финляндия)
Токусима (Токусима, Япония)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Uranium235 11 июл 2024, 15:01
Ок, тогда бред, там действительно штраф от своей силы, в Спеце капитан это не раскрыто.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 1036
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 735
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 11 июл 2024, 22:09
Akar писал(а):либо за фразу "повязка перепрыгивает неизвестно куда" хочется автору темы в его же стиле ответить "сам такой". Повязка перепрыгнула известно куда - игроку, который лучше других исполнял бы роль капитана.
Неизвестно кому - значит по воле генератора. Который, как вы сами признали "только в июле", и по Уг, и по Шт ведёт себя может и согласно правилам, но не адекватно логике. К сожалению, у меня не было возможности потестить замены игроков Ка4 в матчах, это очень дорого (только в сборных, а там могут не понять). Думаю, тестирование - это обязанность создателей игры, а не игроков.

Akar писал(а):Насчет угловых хотелось бы актуального примера, скорее всего их много, чтобы понять - там что-то менялось с тех пор или не менялось и чтобы легче было проверить и удобнее показать. Если нет актуальных примеров, то придется пробовать пересоздать майский.
Смотрите на примеры июльских штрафных. Вангую, что проблема абсолютно идентичная (если кончено алгоритмы этих спецух кодили копипастом одновременно с модификацией самих спецух). Описание - одинаковое, механизм действия - одинаковый, разница лишь в типе эпизода. Значит и выбор пробивальщика должен быть одинаковым, а как следствие - и проявление багов с этим выбором.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 628
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Igen 13 июл 2024, 00:41
Идеально.

Изображение

И не очень сложно в реализации.
И без множества условий выбора/смены в форме отправки.

В каждую ячейку можно выбрать как игрока, выходящего в основе, так и игрока сидящего на скамейке. Но минимум в одну нужно выбрать игрока, который на поле с первых минут.
Если на поле в определенный момент времени есть штрафник 1, то он бьет штрафные, если его нет, но есть штрафник 2 - то он, если и его нет - то штрафник 3.
В случае, если в определенный момент времени на поле нет ни одного выбранного менеджером штрафника, то выбирается автоматикой.

При любой замене, генератор пересматривает роли.
Более того, в этой схеме совсем не обязательно для смены пробивающего штрафные, убирать текущего штрафника с поля. Просто вышел более сильный (выше расположенный в форме отправки) и он становится исполнять штрафные. А тот, что был до этого, преспокойно остается на поле. Неясно зачем такое искусственное ограничение, чтоб обязательно убирать для смены.

Так работает для штрафников, пенальтистов и угловистов. Капитан меняется, конечно, только в случае ухода с поля предыдущего.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1244
Благодарностей: 312
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 588
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
Альтона 93 (Гамбург, Германия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Ridik 13 июл 2024, 01:49
Akar писал(а):Непонятно, почему нет варианта, который есть сейчас - а именно - "выбирать сильнейшего исполнителя стандартов" - наверное, это вместо первой опции надо ставить. Сейчас исполнитель выбирается не по РС.
Да потому, что выбирается не лучший для КОМАНДЫ иногда:
1. Генератор не учитывает штраф 15% для игрокОВ (их несколько может быть) при розыгрыше стандарта
2. Так же генератор не учитывает то, что лучше для команды с учётом перегруженности игрока!

Т.Е. Вот например есть штатный исполнитель угловых, и на него вешают как на "сильнейшего" ещё и штрафные. А вот менеджер считает, что лишние действия не выгодны его игроку и команде по причине:
а) будет быстрее уставать
б) иметь больше вероятность к карте
в) иметь больше вероятность травмы


И при всём при этом, прокачанная спецуха Шт будет вообще не работать у того игрока, который её получил по ЖЕЛАНИЮ менеджера
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7855
Благодарностей: 2327
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 713
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Риддим Скуэд (Джорджтаун, Гайана)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 13 июл 2024, 11:45
Ridik писал(а):И при всём при этом, прокачанная спецуха Шт будет вообще не работать у того игрока, который её получил по ЖЕЛАНИЮ менеджера
Вот это ключевое. Как часто будет срабатывать Шт4 или Уг4 на защитнике при исполнении эпизодов в зоне соперника если его не назначать пробивающим? В правилах ответа нет, в отчёте о матче тоже.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 628
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Akar 13 июл 2024, 12:20
Ridik писал(а):1. Генератор не учитывает штраф 15% для игрокОВ (их несколько может быть) при розыгрыше стандарта
Учитывает.

2. Так же генератор не учитывает то, что лучше для команды с учётом перегруженности игрока!
Согласен, не учитывает, кроме того, что если бы этот игрок уже начал уставать, то он, возможно, уже не был бы лучшим из оставшихся.

И при всём при этом, прокачанная спецуха Шт будет вообще не работать у того игрока, который её получил по ЖЕЛАНИЮ менеджера[/color]
Будет, но только в том случае, когда игрок будет принимать активное участие в моменте, что, конечно же, будет не всегда, если он не пробивает штрафной удар:
Описание спецвозможности Шт: Лучше действуют во время розыгрыша штрафных ударов, если принимают активное участие в розыгрыше этого стандарта (включая сами удары, пасы, замыкания, отбор, выбор позиции и т.д.)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2785
Благодарностей: 2347
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 561
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 13 июл 2024, 13:25
Akar писал(а):
И при всём при этом, прокачанная спецуха Шт будет вообще не работать у того игрока, который её получил по ЖЕЛАНИЮ менеджера[/color]
Будет, но только в том случае, когда игрок будет принимать активное участие в моменте, что, конечно же, будет не всегда, если он не пробивает штрафной удар:
Описание спецвозможности Шт: Лучше действуют во время розыгрыша штрафных ударов, если принимают активное участие в розыгрыше этого стандарта (включая сами удары, пасы, замыкания, отбор, выбор позиции и т.д.)

Вот вчерашний матч (2024.07.12) , в котором у одной команды Уг3 и Уг4, а у второй ни одного Уг.
 Правила на 2024.07.12
Изображение

 составы и эпизоды
Изображение

На полоске соотношения сил никаких колебаний за все 7 угловых. Во всех выделенных моментах должен был быть существенный скачок в пользу Амаварары (в защите Уг7, в атаке минимум Уг3). Но мы их не видим.
    Вопросы:
  • Это графика в отчёте забагована или влияние Уг и Шт на силу состава в моменте и не планировалось выводить в отчёт.
  • Будут ли когда-нибудь эти спецухи отображаться в отчёте?
  • Какой бонус раздаётся участникам эпизода от своего пробивающего?
  • Стакаются ли бонусы от нескольких игроков, участвующих в эпизоде?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 532
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 628
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение BLOND-36 11 авг 2024, 22:30
Комментарий модератора Akar: Если есть актуальные матчи по данной тематике, то записывайте их сюда и показывайте в технической поддержке.
1.https://vfliga.su/viewmatch. ... h_id=78968 Штрафные после замены бьет игрок без спецухи Шт (на поле есть игрок с Шт4)
2.https://vfliga.su/viewmatch. ... _id=242360 Угловые после замены исполняет игрок без спецухи Уг (на поле есть игрок с Уг4)
Для чего нужны спецухи, если автоматика предлагает на её взгляд более сильного игрока, но забывая о пункте правил: "Если у исполнителя углового удара нет спецвозможности Уг (Шт), то полевые игроки его команды получают штраф в размере 15% к своей силе во время розыгрыша этого стандарта. Из этого я делаю вывод, что если взять только двух игроков , то все норм и вопросов вообще НЕТ, потому что даже со штрафом автоматика определяет более сильного игрока! Но как же все другие игроки (участвовавшие в розыгрыше, а их как говорили от 1 до 3), они мало того, что недополучили бонус, так еще и просели на 15%...
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Наш Воронеж - не догонишь,
А догонишь - (...ну ты понял) не возьмешь
BLOND-36
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 91
Благодарностей: 45
Зарегистрирован: 22 май 2018, 22:25
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 589
 
Тверия Сканмак (Струмица, Северная Македония)
Бандари (Момбаса, Кения)
Либертад Гран Маморе (Тринидад, Боливия)
Лойола (Манила, Филиппины)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение oOups 11 авг 2024, 22:45
BLOND-36 писал(а):Комментарий модератора Akar: Если есть актуальные матчи по данной тематике, то записывайте их сюда и показывайте в технической поддержке.
1.https://vfliga.su/viewmatch. ... h_id=78968 Штрафные после замены бьет игрок без спецухи Шт (на поле есть игрок с Шт4)
2.https://vfliga.su/viewmatch. ... _id=242360 Угловые после замены исполняет игрок без спецухи Уг (на поле есть игрок с Уг4)
Для чего нужны спецухи, если автоматика предлагает на её взгляд более сильного игрока, но забывая о пункте правил: "Если у исполнителя углового удара нет спецвозможности Уг (Шт), то полевые игроки его команды получают штраф в размере 15% к своей силе во время розыгрыша этого стандарта. Из этого я делаю вывод, что если взять только двух игроков , то все норм и вопросов вообще НЕТ, потому что даже со штрафом автоматика определяет более сильного игрока! Но как же все другие игроки (участвовавшие в розыгрыше, а их как говорили от 1 до 3), они мало того, что недополучили бонус, так еще и просели на 15%...
Первый пример не оч корректен, так как там реально оч слабый игрок с Шт4
А вот второй очень интересный)
oOups
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 2025
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 502
 
МТК (Будапешт, Венгрия)
Кейвалри (Калгари, Канада)
БРМ (Куала Кангсар, Малайзия)
Фула Эдифис (Н'Джамена, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения

cron