Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"

Подготовка чемпионов из Кубы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение marshall2233 07 ноя 2020, 23:20
Приветствую всех менеджеров ФФ Кубы и наших гостей! В данной теме будем следить за развитием наших юных дарований.
Изображение

Задачей проекта является победы на всех крупных турнирах начиная с 59-го сезона для начала на юношеском уровне...

  Зачем качать юниоров?
Многие спрашивают, зачем так тратится на прокачку юниоров.
Затем, что это выгодно, несмотря на траты.
1) Сильный юниор - это в будущем сильный игрок. Который приносит пользу клубу и сборной. А за игру в сборной приносит дополнительную пользу своему владельцу - деньги от сборной и набранные баллы.
2) Сильные юниоры на ура продаются за 150-300% на трансферном рынке. Примеров море, просто идете на страничку трансферы, там результаты трансферов, сортируете сделки с игроками до 19 лет и видите тучу продаж стоимостью от 150% номинала.
3) Плюс через несколько сезонов моральное удовлетворение "я прокачал игрока в основу сборной или начал его прокачивать, пустил по дороге в виртуальный футбол."
4) Повышает престиж федерации, что привлечет новых сильных менеджеров.
5) Будущие сильные игроки для федерации - соответственно - сильная федерация.

  Что необходимо иметь, чтобы участвовать в программе?
Клубу необходимо иметь:
1) СШ не ниже 6-го уровня к моменту прихода молодежи (лучше выше);
2) По 2 ветеранские спецухи на каждого юниора, соответственно нужно наигрывать 2-х уже в этом сезоне на следующий и в дальнейшем каждый сезон до полной прокачки юниора по всех спецухам;
3) ТЦ не ниже 6-го уровня, чтобы каждому юниору можно было вкачать ещё +2 спецухи каждый сезон.
4) Иметь желание.
Если это всё у вас есть, значит вы готовы начинать вписывать имя своего клуба в историю создания сборной!

 Порядок и правила прокачки.
Порядок и правила прокачки.
Общее:
1) Общим голосованием федерации было решено, что сборная будет солнечной. (Скажу так, я сам не рад, поскольку у меня команда - дождевая в Кубе, но при желании и наличии второго клуба, вы можете взять игрока в другой свой клуб).
2) "Будущие чемпионы" начинаются заигрываться за сборную с 16 лет путем замены старших игроков с момента появления сборника.
3) На матчи сборной игроки выставляются с зеленой физой.
4) Запрещается продавать сборника до 24 лет, т.е. до того момента, когда он перестанет играть за молодежную сборную (поскольку они же начнут заигрываться за молодежку с 20 лет).

Непосредственно по прокачке:
По спецухам
1)16 лет. Заказываем в спортшколе 16-летку. Талант. Солнечного стиля со спецухой Пк(к примеру). Затем ему добавляем 2 ветеранские спецухи - получаем Пк2 Д. Затем тренируем ему через центр еще 2 спецухи. Итог - получаем Пк3 Д2.
2)17 лет. Добавляем 2 ветеранские спецухи - получаем Пк4 Д2 Км. Затем тренируем ему через центр еще 2 спецухи. Итог - получаем Пк4 Д4 Км.
3)18 лет. Добавляем 2 ветеранские спецухи - получаем Пк4 Д4 Км2 У. Затем тренируем ему через центр еще 2 спецухи. Итог - получаем Пк4 Д4 Км4 У.
4)19 лет(становимся Чемпионами!). Добавляем 1 ветеранскую спецуху - получаем Пк4 Д4 Км4 У2. Затем тренируем ему через центр еще 2 спецухи. Итог - получаем Пк4 Д4 Км4 У4.
При наличии бонусов или подарков - юниора можно прокачать быстрее - что будет приветствоваться и поощряться!!!
Основное правило - первыми тремя - качаем следующие спецухи (любые из Пк, Д, Км, У, Уг, Шт, См, От, Оп), четвертая может быть под вас (Ат, К, Тр - но лучше что-нибудь из списка первой-третьей очереди). Исключение: для игроков со спецухой Л или Ка - они качаются в первую очередь (для сборной необходим один капитан и три лидера по зонам). Желательно, чтобы у игрока было как минимум две стилевые спецухи. Для вратаря соответственно Р4 В4 П4, четвертая - по выбору, вместо П4 можно рассмотреть Л или Ка.

По баллам
Баллы тренируются через тренировочный центр или через ветеранов, ушедших на пенсию, что позволит сэкономить ресурсы клуба. Также необходимо молодежь заигрывать за клуб, что даст прибавку им к силе в конце сезона при старении, при этом не стоит забывать, что они будут уже заигрываться 16 лет за сборную, это будет хороший процент игр для его возраста.
Требования к концу сезона каждого из возрастов:
1) 16 лет. Игрок приходит из спортшколы с минимальной силой в 37 баллов. 7 баллов вкачиваем с тренировочного центра. 10 баллов он получает при взрослении. Итого сила в начале сезона когда ему 17 лет - 54 балла.
2) 17 лет. 7 баллов вкачиваем с тренировочного центра. 9 баллов он получает при взрослении. Итого сила в начале сезона когда ему 18 лет - 70 баллов.
3) 18 лет. При силе в 70 баллов в 18 лет в тренировочном центре мы его качать не сможем. 8 баллов он получает при взрослении. Итого сила в начале сезона когда ему 19 лет -78 баллов.
4) 19 лет. 1 балл вкачиваем с тренировочного центра. Итого при игре в 19 лет, сила -79.
Таким образом продолжаем прокачивать до 24 лет, при необходимости - раскрою. Что касается силы, с учетом набора баллов, как правило сила игроков будет больше, чем 79. В случае - если игрок не набрал установленный минимум из-за потери балла - считается, что тренировочный минимум он выполнил.

Спонсоры: Фонд ФФ Кубы; Тренер юношей 100%, молодежки(?), националки(?).
Надеюсь на всеобщую поддержку менеджеров Кубы. Готов выслушать все предложения.

 Поощрения за тренировку "будущего чемпиона".
1) По спецухам - за каждую вкачанную спецуху 200 000 вс, за исключением первой, с которой он придет из спортшколы.
2) По баллам - за каждый вкачанный балл:
по первому коэффициенту - 75 000 вс;
по второму коэффициенту - 150 000 вс;
по третьему коэффициенту - 225 000 вс;
по четвертому коэффициенту - 450 000 вс.
Если прокачка игрока по заданному сезону и возрасту не выполнена в соответствии с программой - команда компенсацию не получает.
Если игрока качает команда не из ФФ Куба, то компенсация переводится на счет команды, которая его прокачивает, при этом менеджер этой команды должен иметь команду в ФФ Кубы.
Если команда не выполняет требования с зеленой физой игрока на матчи сборной более 1 раза за сезон - компенсацию не получает.


№ п/пИгрокПозицияВозрастСилаСпецвозможностиКол-во игр/Баллы с игрыКлубМенеджерПримечание
1Рамон МантиллаСM/CD1974Ат Км4 Пк44/1БаракоаGladius/Евгений ШиловНе выполнена(спецухи и баллы)
2Луис-Альфонсо НаватесСF/CM1966У2 Пк3 Д2-/-Фуэрсас АрмадасАтлетик/Александр ВерныйНе выполнена(спецухи и баллы)
3Сильвио Педро РиоСF/CM1990У4 Пд4 Ск3 Ат2-/-Колонsergio2508/Сергей ЯнинНе выполнена(спецухи) К выплате 1350вс
4Ифрейди ИдальгоCF/CM1995У4 Ат Д4 Шт48/2КарденасАлекс/Алекс СкелаВыполнена К выплате 800вс
5Мике ХормаLD/LM1964Ат Д3 Км2-/-Санта-КлараКопперфильд/А. БутурлинНе выполнена(баллы и спецухи)
6Одрисамер ПриетоCD/CM1970Пк Уг3 Д2 Ат22/-Эштрела (Португалия)ramires/Алексей РамиресНе выполнена(спецухи и баллы)
7Хансель НаполесRD/RM1976Пк4 Д2 Ат2 Оп8/1Хиро де ПьелесСерж84/Сергей СемкеНе выполнена(баллы и спецухи)
8Дуксней ЭспиносаCF/СМ1988Ат У4 Пк45/1Камагуэйfb_3129344840677731/Макс КоржНе выполнена(спецухи)

Поколение 16-леток 63 сезона(дождь)
№ п/пИгрокПозицияВозрастСилаСпецвозможностиКол-во игр/Баллы с игрыКлубМенеджерПримечание
116-/-Вилья-Клараdedok/Олег Матвеев
216-/-КабайгуанMurad-1976/Сирано де Бержерак
316-/-Испано Америкаmazder/Денис Фетисов
416-/-Санкти-СпиритусИствуд/Юрий Кочуб
516-/-Гальехоnerazzurri/Дмитрий Савенко
616-/-ВиньялесKewell/Harry Kewell
716-/-АзукареросKyRp/Николай Сахаров
816-/-Моронramon4ik83/Roman S
916-/-Колонsergio2508/Сергей Янин
1016-/-Депортиво Сан Францискок666к/вячеслав козакевич
1116-/-Лас-ТунасMAYAK/Сергей Михайлович
1216-/-Сантьяго-де-КубаTihonoveckiy/А. Тихоновецкий
1316-/-ЯгуаяйTosk/Дмитрий Пивоваров
1416-/-Пинар-дель-РиоАли/Алексей Капусткин
Последний раз редактировалось marshall2233 06 окт 2022, 22:16, всего редактировалось 104 раз(а).
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще промахнуться мимо вратаря.
marshall2233
Опытный менеджер
 
Сообщений: 467
Благодарностей: 342
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:45
Откуда: Берёза, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение ratibor BMB 16 янв 2023, 18:12
до молодежки вообще разницы не заметите высокий или низкий ПРС если игрока качать, а вырастет игрок до уровня националки или нет на юниорском уровне вообще задумываться рано.
и сила сборных в юношеском и частично в молодежном возрасте не зависит от среднего ПРС по больнице она зависит от прокачки и грамотной работы как менеджера так и тренера сборной.

сила сборных точно упадет если никого не качать. в идеале конечно нужно стремиться чтоб в составе сборной было 30 монстров но для начала попробуйте наковырять хотя бы 15-16 таких чтоб ПРС быль 80+ а лучше 90+ и если радуете за крестовый поход в националку то и травматичность чтоб была не высокая.
уверен что в программу вы такое число на кубе не наковыряете . а ПРС 60 или 15 на выходе как правило разница не большая такой же шлак если говорить о высотах националки, хотя и с перспективностью меньше 10 игрок при определенных условиях может вырости до уровня националки. там много факторов роста игрока есть и далеко не все упирается в перспективность.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
по стоимости прокачки вот цифры от менеджера который записывал все свои траты на прокачку. едиственное что не писал с какого уровня трен центра он выкачивал, сдается мне их можно еще оптимизировать.
 Скрытый текст
Итак, друзья мои. Как-то уж совсем неприлично долго не было новостей о ходе прокачки моего юного дарования.
За это время он успел натренировать 61, 62 и 63 баллы силы ( это были 5,6 и 7 баллы с трен-центра в этом сезоне ).
Каждый из баллов обошёлся клубу в 600 000 всоликов.
Итого 3 х 600 000 = 1 800 000 всоликов. :rtfm: .

Дальше игрок получил от ветеранов 2 спец-возможности :
- получил от ветерана спец-возможность Пк2
- получил от ветерана спец-возможность От
Да ребята, я решил вырастить игрока профильного Пк и Км, и с От, и Оп. Напомню, что у игрока любимый стиль - Тики-така. Но, так уж получилось, что он будет без Атлетизма. :? .
Посмотрим - хорошо это или плохо. {unknown} .

Также игрок улучшил спец-возможность "отбор" - до От2. Из кассы ушло 550 000 всоликов.
И сегодня я отправил его на тренировку "отбор" до От3. А это ещё 550 000 всоликов.
Итого 2 х 550 000 = 1 100 000 всоликов. :rtfm: .

Итак - в данный момент игрок получил ВСЕ возможные тренировки и изучения в этом сезоне.
Ветеранские спец-возможности получены, 7 баллов натренированы, и две спец-возможности с трен-центра натренированы ( вторая только началась ).

Цена игрока Дэррил Гэби https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5336184 составляет 35 069 000 всоликов. :-) .
Это существенное увеличение стоимости за крайний месяц тренировок.
Параметры игрока 17/63 Оп2 Км2 Пк2 От2 .

Траты за последние время ( более месяца ) составили 1 100 000 + 1 800 000 = 2 900 000 всоликов. :rtfm: .

Общая сумма, потраченная на прокачку игрока составила на сегодняшний день : 6 640 000 + 2 900 000 = 9 540 000 всоликов.

ч.2 рошло уже почти полтора месяца с момента крайней статьи о подготовке юношей, а именно Дэррила Гэби https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5336184 .
Игрока, который проходит путь от неопытного юноши до, надеюсь по окончании прокачки, в хорошего игрока.

Итак - прошлый сезон был окончен с параметрами 17/63 Оп2 Км2 Пк2 От3 .

В 58 сезоне игрок получил +8 баллов полезности. Опять не получилось добрать 1 балл. Итого за два сезона недобор по баллах полезности -2. То есть вместо максимальных +10 ( 16 лет ) +9 ( 17 лет ) игрок полил 9+8.
С игры набор баллов +1 за два сезона. Но играл он не очень часто. Так что здесь всё объяснимо.

В 58 сезоне игрок полностью окончил изучение всех параметров в скаут-центре :

ПРС - 90%
ППС - 61%
Травматичность - 64%
Лояльность - 50%
Любимый стиль - {tiki}

Общая сумма, потраченная на прокачку игрока за два сезона составила 9 540 000 всоликов. :rtfm: .

Новый, 59 сезон, игрок начинает со следующими параметрами 18/71 ( +8 баллов прилетело с полезности за прошлый сезон ).
По спец-возможностям изменений пока нет - Оп2 Км2 Пк2 От3

Сейчас игрок уже имеет силу 72 балла ( +1 случился с игры уже в этом сезоне ).
Стоимость игрока в данный момент составляет 36 715 000 всоликов :rtfm:

В этом сезоне продолжится прокачка игрока спец-возможностями с трен-центра. И всё. Ветеранских спецух нет ( ушли юному вратарю ).
По баллам - то ситуация следующая - " Игрок слишком сильный для своего возраста. В 18 лет нельзя тренировать силу на базе, если она уже достигла 70 баллов.


в кокой-то момент прокачка остановилась и на данный момент 23 года сила 100 при исходных отличных данных. как мы видим шлак можно прокачать намного лучше чем такого перспективного юнца а значит не все упирается в ПРС. но на примере цифр можно представить какие расходы идут на прокачку и сколько можно с этого получить .
вложив 10 млн вполне можно получить 50 даже на шлаке.
Последний раз редактировалось ratibor BMB 16 янв 2023, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
marshall2233 отметил этот пост как понравившийся.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8242
Благодарностей: 859
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 549
 
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 16 янв 2023, 18:30
разумеется не все упирается в перспективность, я никогда и не покупаю в команду перспективных игроков за огромные деньги, но мы видим результат прошлой программы, как бы ни хотели солнце, все равно и юниорка и молодежка сильнее дождем, тренер молодежки это увидел и набрал, а юниорка вообще, как я понимаю будет пытаться играть на коллизиях, другого объяснения состава смешанной сборной я не вижу, но отсюда и всего 2 баллла силы в домашней победной игре с выигранной коллизией.. я не говорю качать только 80+, просто не брать совсем шлак, который просто не будет набирать баллы в матчах, учитывая, что на поле будут более сильные игроки по этому показателю..

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
ну вот, почти 10 миллионов на 1 игрока, большинство команд не имеет таких денег для прокачки одного юниора.. не так уж и дешево.. если по 600, это 6 трен цент, 150*4, именно такой коэфициэнт для этого возраста и силы, на восьмом будет дороже..

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
а для молодежки желательно чтоб игрок имел много игровой практики в клубе, и с нормальным ПРС набирал баллы, это не так сложно для вратаря и напов, а вот с другими позициями придется постараться

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
И еще один интересный момент, в пользу Прс и набора баллов чтоб выкачать хорошего игрока, на базе есть ограничения по возрасту, например своему вратарю, как бы я не хотел, нельзя качать баллы, так что надежда только на матчи
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение ratibor BMB 16 янв 2023, 18:42
да основная проблема на Кубе совсем не в том что два направления качаются и не в том что программа кривая. проблема скорее в системном подходе и планомерной прокачки в независимости от стиля и направления.
очень тяжело рассчитывать на хорошую прокачку если человек заходит в игру 2 раза с работы в неделю или если клуб 50% матчей гоняет автосоставами, есть клубы кто варится в своем соку понимая что на развития денег нет но ничего не делает для того чтоб они появились по разным причинам, нехватка на игру времени, мотивации и т.д тут ПРС вообще не причем , как и направление программы. и таких менеджеров достаточно много в силу разных причин в реале.
пока вы в программах это не осознаете и не поймете что вы не о том спорите до любая программа будет на выходе иметь плохие результаты.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
ну а потратить 10 лямов чтоб через 3 сезона получить 50 ну для кого то не выгодно но это скорее много кушаете в смысле зажрались))

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
как раз голкипера наигрывать как правило сложнее всего в командах выше Д3 с остальными позициями проблем особо нет (1-2 юниоров уж точно) . да и голкипера можно наиграть все от целей зависит команды.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8242
Благодарностей: 859
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 549
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 16 янв 2023, 18:49
Параметры игрока 17/63 Оп2 Км2 Пк2 От2 .серьезно? кто даст за него 50 миллионов если у него будет низкий ПРС?
ну если так судить, и никто особо не играет, то зачем тогда вообще что-то делать? качайте свой хлам как хотите, я бы лучше избавлялся от игроков с плохим ПРС, а качал тех, у кого больше, их и продать дороже получится, если что..

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
вот именно, всех можно, было бы желание, а главное умение..
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение ratibor BMB 16 янв 2023, 18:58
Antoni Brion писал(а):Параметры игрока 17/63 Оп2 Км2 Пк2 От2 .серьезно? кто даст за него 50 миллионов если у него будет низкий ПРС?
ну если так судить, и никто особо не играет, то зачем тогда вообще что-то делать? качайте свой хлам как хотите, я бы лучше избавлялся от игроков с плохим ПРС, а качал тех, у кого больше, их и продать дороже получится, если что..

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
вот именно, всех можно, было бы желание, а главное умение..
а кто говорит о параметрах Параметры игрока 17/63 Оп2 Км2 Пк2 От2 ?
в 18 лет сила была у него 70 в 19 около 80 (баллы силы уже качать с трен центра было не нужно)и при том что спецух он не дополучил стоимость игрока была 36 лямов еслиб спецух былоб больше то ценник был бы в районе 44-48 на вскидку и продать игрока прокаченного с плохим ПРС за номинал а это как раз около 50 лямов не сильная проблема а уж с ПРС 90 в 19 лет он бы легко улетел и за 100

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Antoni Brion писал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
вот именно, всех можно, было бы желание, а главное умение..
ну так заразите менеджеров одной целью, подтяните теорию игры.
а то читаешь и все упирается в ПРС или в два направления прокачки хотя это не так.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8242
Благодарностей: 859
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 549
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 16 янв 2023, 19:24
https://www.virtualsoccer.ru/mng_orderp ... id=5894068 вот сегодня на продаже, 19 и близко к 80, на 2 спецухи больше - 33 миллиона он стоит.. даже потерял, получается..
тоесть.ю если б игрок был с нормальным прс, и нормальным тренером, то он был бы сильнее к этому моменту, и продавать можно было бы дороже.. но при чем здесь вообще продажа? если мы говорим о прокачке и игре в сборной..

здесь нет 2 направлений, солнце, и небольшая оппозиция дождя.. которая, кстати, умеет лучше качать игроков, раз они сильнее тех, что проходили через программу..

Я не пропагандирую высокий ПРС, у меня в командах ПРС в основном средний, около 50 у всех, и нормально качаются.. их довольно дешево можно купить и прокачать.. просто не вижу смысла брать совсем со слабым ПРС, зачем это делать? чтоб продать потом? или чтоб в итоге он с большей вероятностью отошел на второй план и деньги, потраченные на него в итоге не окупятся, а в сборную он не пройдет..
Я просто внес предлжение, чтоб в сборную брать игроков с ПРС хотя бы 50, а будет так или нет - дело человека, отвечающего за программу...

Знаешь как правильно качать- расскажи людям, может у них получится
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение ratibor BMB 16 янв 2023, 19:41
Antoni Brion писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=5894068 вот сегодня на продаже, 19 и близко к 80, на 2 спецухи больше - 33 миллиона он стоит.. даже потерял, получается..
тоесть.ю если б игрок был с нормальным прс, и нормальным тренером, то он был бы сильнее к этому моменту, и продавать можно было бы дороже.. но при чем здесь вообще продажа? если мы говорим о прокачке и игре в сборной..
кто кричал? что качать юношей с плохим ПРС не выгодно и клубу и сборной? да и цена игрока с одними и теме же параметрами может существенно отличаться скажем 16 летка 16 38 и 1 спецухой может в номинале быть как 5 так и 6 лямов ну и соответственно с возрастом разница может увеличиваться. но продать прокаченного юнца в 19 лет и выручить за него порядка 50 лямов при вложении 10-12 лямов вполне реально и я бы не сказал что невыгодно. можно лучше конечно, но утверждение что качать не выгодно и хрен продаш на мой взгляд не соответствует реальному положению дел.

на кубе найдутся люди кто получше меня расскажет как правильно качать и наигрывать юниоров. мне пока топика клуба о том как начать развивать клуб хватает. хотя на любые вопросы отвечаю и в личке и в топике.

собственно сегодня так много писал потому что устроил себе выходной и есть время на поговорить, а у вас в топике все упрощается до ПРС и войны стилей дождь или солнце с аргументом , а вот была программа и ничего не выросло из нее потому что...
вопрос то гораздо шире.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8242
Благодарностей: 859
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 549
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Kewell 16 янв 2023, 20:12
Antoni Brion писал(а):здесь нет 2 направлений, солнце, и небольшая оппозиция дождя..
Похоже, методичка "Солнечная Куба" уже издана {facepalm}

Откройте ростеры и посчитайте кол-во солнечных и дождевых клубов. "Небольшая оппозиция" вас может удивить своими размерами :grin:

Михаил говорит о макро, Antoni о микро. Безусловно, НУЖНО отбирать ПРС. Это поможет клубу быстрее расти. Но также НУЖНО отправлять составы на игры. И помимо самого ПРС есть ещё немало условий, которые необходимо соблюдать для хорошего набора баллов.
Если программа состоит из людей с кучей автососов, которым нет ни дела, ни времени до игрушки, ни ПРС, ни реализм, ни кол-во таких людей никак не улучшат качество выпускаемых сборных. Так я перефразирую суть всего, о чём пишет Михаил.

Что такое юниорка?
Это ветеранские + ТЦ спецухи. Всё. На голом старении игроки получают 10+9+8 = +27 баллов (и ещё +7 в первый сезон и +7 во второй с ТЦ). Это +41 балл к условным 38 стартовым = 79. Никаких особых навыков, кроме посещения игры и своевременного запуска начала тренировки следующего балла не требуется.
Но проблемы возникают даже на этом этапе :hello:
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1127
Благодарностей: 1259
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 567
 
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 16 янв 2023, 20:21
я не говорю что хрен продашь, я говорю что вряд ли это буде 50, если будет плохой прс.. я не понимаю вообще к чему зашел вопрос о продажах? как наборп денег? так за три сезона 50 миллионов с одного игрока, не так много, если можно взять нескольких с большим приростом и продать троих за 100, при этом особо в них не вкладываясь, деньги можно по-разному зарабатывать.. само собой, что вопрос гораздо шире, но его никто не поднимает..
если на то пошло, мне вообще все равно какой у кого прс, я за набор в сборную сильнейшего на данный момент направления, что в этом сезоне меня и оставило за бортом, ведь выбрал дождь.. хотя солнечную сборную тоже не выбрали.. и мне непонятен, если честно, выбор смешанной сборной..
а набор в программу более высокого прс аргументирую тем, что программа не справилавсь в прошлый раз.. хотя это можно объяснить большим опытом игроков дождя..

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Kewell писал(а):
Antoni Brion писал(а):здесь нет 2 направлений, солнце, и небольшая оппозиция дождя..
Похоже, методичка "Солнечная Куба" уже издана {facepalm}

Откройте ростеры и посчитайте кол-во солнечных и дождевых клубов. "Небольшая оппозиция" вас может удивить своими размерами :grin:

Михаил говорит о макро, Antoni о микро. Безусловно, НУЖНО отбирать ПРС. Это поможет клубу быстрее расти. Но также НУЖНО отправлять составы на игры. И помимо самого ПРС есть ещё немало условий, которые необходимо соблюдать для хорошего набора баллов.
Если программа состоит из людей с кучей автососов, которым нет ни дела, ни времени до игрушки, ни ПРС, ни реализм, ни кол-во таких людей никак не улучшат качество выпускаемых сборных. Так я перефразирую суть всего, о чём пишет Михаил.

Что такое юниорка?
Это ветеранские + ТЦ спецухи. Всё. На голом старении игроки получают 10+9+8 = +27 баллов (и ещё +7 в первый сезон и +7 во второй с ТЦ). Это +41 балл к условным 38 стартовым = 79. Никаких особых навыков, кроме посещения игры и своевременного запуска начала тренировки следующего балла не требуется.
Но проблемы возникают даже на этом этапе :hello:

ну вот, по сути ничего сложного, и если на то пошло, не так много времени отбирает игра.. если сравнивать с другими онлайн играми..

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
пока есть только методичка "Дождевая Куба" :-)
другие феды разве все одного стиля? почему тут так важен этот вопрос? нормальная конкуренция только на пользу..
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Kewell 16 янв 2023, 20:29
Antoni Brion писал(а):ну вот, по сути ничего сложного, и если на то пошло, не так много времени отбирает игра.. если сравнивать с другими онлайн играми..
:super:
Вопрос организатора-затейника и консолидации общественности вокруг предложенного плана.

Antoni Brion писал(а):другие феды разве все одного стиля? почему тут так важен этот вопрос? нормальная конкуренция только на пользу..
Других фед много. Победители крупных турниров - это не другие феды. Это ЛУЧШИЕ феды. И таких мало.
В подавляющем большинстве 2 варианта: или они настолько огромные, что им пофиг на разностиль: и в том, и в другом направлении имеется по 60+ клубов. Или, если это маленькая ФФ, то преобладание одного направления, да.

Попробуй разобраться в своих доводах. "Нормальная конкуренция только на пользу"? Между направлениями? Кому на пользу? Сейчас играет смешанная сборная, которая, дай Бог удачи тренеру в рулетке, сможет выйти в финалку только играя с ПОСТОЯННЫМ коллизионным бонусом (т.е. выиграть все/почти все коллизии в матчах с конкурентами). И ты критикуешь такой подход))
Когда конкуренция идет между игроками одного направления за каждое место в сборной - тогда это на пользу (ФФ). Когда сильнейший форвард солнечный, второй по силе форвард дождевой и далее по всему составу в шахматном порядке - это не усиливает сборную.

Есть немало примеров ФФ, где реальное разделение на оба направления, и сборные являются ТОПовыми. Вопрос высокой организованности и квалификации менеджеров. У Кубы и этого всего нет.
Вот почему я лично всегда ратовал за объединение вокруг дождевых сильных менеджеров (коих в ФФ и так мало), а не вокруг солнечных новичков, которым лень в правила зайти.
Последний раз редактировалось Kewell 16 янв 2023, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1127
Благодарностей: 1259
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 567
 
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 16 янв 2023, 20:33
вот как раз с консолидацией есть явные проблемы

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
ладно, пока особо нет работы, поанилизирую все команды на счет направлений, наборов баллов в матчах (автососов) и т.д.. и придумаю альтернативную схему развития, конструктивная критика и помощь приветствуется.. :beer:
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Kewell 16 янв 2023, 20:42
Успехов)

Если понадобится совет/консультация по вопросу строительства сборных с технологической точки зрения - всегда готов подсказать :hello:
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1127
Благодарностей: 1259
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 567
 
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 16 янв 2023, 20:52
спасибо, но я сделаю наработку, но прям заниматься этим пока нет планов, изначально надо, как уже было сказано выше, консолидироваться.. иначе это снова будет бесполезно..

Добавлено спустя 34 минуты 35 секунд:
Kewell писал(а):Попробуй разобраться в своих доводах. "Нормальная конкуренция только на пользу"? Между направлениями? Кому на пользу? Сейчас играет смешанная сборная, которая, дай Бог удачи тренеру в рулетке, сможет выйти в финалку только играя с ПОСТОЯННЫМ коллизионным бонусом (т.е. выиграть все/почти все коллизии в матчах с конкурентами). И ты критикуешь такой подход))
Когда конкуренция идет между игроками одного направления за каждое место в сборной - тогда это на пользу (ФФ). Когда сильнейший форвард солнечный, второй по силе форвард дождевой и далее по всему составу в шахматном порядке - это не усиливает сборную.

Есть немало примеров ФФ, где реальное разделение на оба направления, и сборные являются ТОПовыми. Вопрос высокой организованности и квалификации менеджеров. У Кубы и этого всего нет.
Вот почему я лично всегда ратовал за объединение вокруг дождевых сильных менеджеров (коих в ФФ и так мало), а не вокруг солнечных новичков, которым лень в правила зайти.

Здесь я согласен.. Но, яне считаю что федерация настолько маленькая что не сможет конкурировать два направления в позитивном ключе.. Конкуренцию,в данном случае, я выражаю как естественный отбор, мотивирующий тренеров одного из направлений стараться лучше.. а тренер сборной выбрал бы уже сильнейший состав.. в этом сезоне да, игра рулеткой, хотя дождевая сборная была сильнее, и даже в последнем матче, сыграй дождем, без коллизии, можно было выжать больше, даже с учетом смешивания.. Но, группа несложная.. надеюсь проблем не будет..
Мой взляд такой - все команды одного стиля - это неитересно, всегда знаешь, что соперник сильнее тебя, и как бы ты не старался, поражение, с большойц вероятностью, неизбежно.. а учитывая наш контингент, будет новый срач, что игроки не играют за сборную,.. ведь будет большой конкурс, а если тренер захочет ставить лучших на каждый отдельный матч - прощай сыгранность..

Есть над чем думать, и что менять, но лучше думать коллективно..
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение marshall2233 17 янв 2023, 00:05
Всем доброго вечера. Практически с многими написанными вещами согласен. Но есть парочка но)
Почему программа не сработала??? У нас была довольно неплохо подготовленная я сборная уже на протяжении нескольких сезонов. Изначально мы пошумели на Кубке Америки в 18 лет, потом 19-летками на ура отработали в первом круге отбора на ЧМ, второй также добили и попали на ЧМ, там уже были не сильно готовы и выступили слабенько. Затем был небольшой провал, но потом опять, вышли на ЧМ и там смотрелись довольно таки неплохо. Если бы немного везения в игре с Буркино-Фасо и непроигранная коллизия Франции - мы бы прошли дальше. И состав с физой у нас был довольно неплохой. Были хорошие шансы. А если посмотреть? Что до этого было??? До этого мы никуда квалифицироваться не могли.
Что касается молодежки. В прошлом сезоне был на пике как раз тот состав, который являлся первым набором и он был довольно-таки неплох. Как по мне, нужно было играть в первой и второй части отбора солнцем. Почему в первой части отбора были вопросы по составу, да это понятно, поскольку до этого программы никакой не было, но даже с учетом этого явного перевеса со стороны дождя не было над 22-летними солнечниками, и это было всего лишь видение тренера молодежки взять за основу дождь. А во второй части я сравнивал составы молодежек и выглядели мы также перспективно с нашим солнцем. Тут я уже не знаю, как готовили менеджеры игроков к играм.

В любом случае, Миша и Сергей правы - что игрок игравший за юношей - далеко не факт, что будет играть в националке. А программа отработала, только вот желающих было маловато, и менеджеры гнались за стилем, хотя можно было бы и отдать предпочтение большему ПРС, чем нужному стилю, но это только предположения.
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще промахнуться мимо вратаря.
marshall2233
Опытный менеджер
 
Сообщений: 467
Благодарностей: 342
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:45
Откуда: Берёза, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Богота (Богота, Колумбия)
Гвардия (Душанбе, Таджикистан)
Гуане (Гуане, Куба)
Кречет (Береза, Беларусь)
 

Re: Юношеская программа "Leonec del Caribe unior"
Сообщение Antoni Brion 17 янв 2023, 00:32
получается меня не правым вырвзили.. хотя некоторые вещи взяли правым.. тут тоже коллизия :beer:
сейчас, группа из троих, практически дает нам путевку, как бы хреново мы не играли, ведь остальные куда слабее нас..
я уже задолбался говорить.. все видно, и правила все есть во вкладке "правила"
я уже сказал, что постараюсь найти решение.. но поддерка мне очень пригодится..
если будет продолжаться война стилей - то нет.
Давайте сделаем обоюдную, и кто сильнее - тот играет.. это будет и честно, и лучше..
Antoni Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 09:38
Откуда: Париж
Рейтинг: 495
 
Тобермор Юнайтед (Тобермор, Северная Ирландия)
 

Пред.След.

Вернуться в Куба