Пивная лавка (бывшая флудильня)

[dfm88]

Доброго времени суток. По просьбам трудящихся, да и исходя из целесообразности обновления и улучшения посещаемости. В этой ветке по прежнему можно пообщаться на самые разные темы, немного поспорить (но только немного). Как говорится - МИЛОСТИ ПРОСИМ!!!

[Ариманов]

использование такой модели вообще приравнивается к читерству. То есть, ты всё-таки признал, что раньше слабым клубам (за счёт, втч, такой модели) развиваться было дешевле и легче, чем сейчас. Ну наконец-то.

[Gummel]

да нет...тут нет ничего общего. единственное что я признал, что была мат модель...которая по новым правилам существовать больше не может...но это не делает новые правила сложнее/легче. я бы сказал только что новые адыкватнее Добавлено спустя 18 минут 40 секунд: цены на ветов упали, да вот деньжата сегодня слабым клубам практически не на чем заработать, чтобы их купить... а раньше как они это делали по старым ценам? Деньги в этой игре делаются очень легко...заведите кумиров...проблема аншлаг/прибыль вообще перестанет существовать ибо там станет =. играйте на трансферах (в новых условиях при подешевевших ветах и все еще устойчивому спросу на молодежь,денег сделать еще легче стало. И как бы это не звучало, но в конечном итоге приходим к осознанию, что результат-основная прибыль команды (количество зрителей-прибыли напрямую зависит от него и еще целый ряд не прямо очевидных вещей) Спецухи нужно не считать до заполнение, а инвестировать-это самый дорогой и всегда (как золото) ликвидный актив... Нет ничего сложного, просто нужно начать играть в менеджер Конечно сейчас практически единственный вариант не улетать в минуса (не то, что уж нормально зарабатывать) - это продажа оспецушенной молодежи, в прокачку которой также нужно вкладываться. А это в любом случае тормозит процесс развития команды и полного оспецушивания основы. это не тормозит...это ускоряет

[Ариманов]

да нет...тут нет ничего общего. единственное что я признал, что была мат модель...которая по новым правилам существовать больше не может...но это не делает новые правила сложнее/легче. я бы сказал только что новые адыкватнее Про "адыкватность" речи вообще не шло - речь шла про то, что сейчас "слабым командам стало легче развиваться". Этот тезис был благополучно опровергнут одним из способов, которым слабые команды раньше могли развиваться заметно легче. В угоду чему бы то ни было был уничтожен менее тяжёлый способ развития слабых команд, это сделало развитие слабых команд более тяжёлым. Если ты и это не признаёшь, то покажи, пожалуйста, в каком именно месте ты с чем-то здесь не согласен. Ну интересно же.

[Gummel]

стали разумными цены..значит слабым командам слабые веты будут доставаться дешевле (номинала а не по 200+%) а значит команду стало проще укомплектовать..+ добавили спецух из ТЦ. Да усложнили условия..теперь надо подбирать и думать кем укомплектовывать. Но для тех кто это итак делал сложнее не стало...стало прще

[Minia]

стали разумными цены..значит слабым командам слабые веты будут доставаться дешевле (номинала а не по 200+%) а значит команду стало проще укомплектовать..+ добавили спецух из ТЦ. Да усложнили условия..теперь надо подбирать и думать кем укомплектовывать. Но для тех кто это итак делал сложнее не стало...стало прще ты уж определись.... то "усложнили условия", то "сложнее не стало"... сам понимаешь, что раньше брали несколько десятков нулевых веников, наигрывали и раскидывали спецухи основе и. молодеже.. причем слабая кома покупала и мариновала 27-28 леток, что не требовало никаких затрат.... я в перерегистрированную кому покупал монстриков по 15-20 лямов... денежки капали не только с чемпа, но и с КМ и тов.... посмотри, сколько сейчас... молодая кома зарабатывала с продажи 16-леток, а сейчас их хоть пруд пруди.... вариант прокачки и последующей продажи много даст слабой коме? ну пусть 10 лямов за 2 сезона... а потом? потом команда попадает в замкнутый круг... а как, за счет чего решать вопрос инфраструктуры.... да ладно.... переубеждать неблагодарное дело...

[Ариманов]

стали разумными цены..значит слабым командам слабые веты будут доставаться дешевле (номинала а не по 200+%) а значит команду стало проще укомплектовать.. Ещё раз, раз с первого раза не получилось: Ну окей, раньше слабый клуб мог купить одного ветерана силой 30-40 и без спецух за 150%-200%, теперь может купить одного ветерана силой, например, 70-80 и со спецухами за 80%. Тут бы абсолютные цифры, но сдаётся мне, что дешевле этим самым бедным клубам не стало. Впрочем, можно и абсолютные: 30-45: 2М, рыночная была ~4М, 30-52: 3,3М, рыночная была ~5,5М. 30-74К4Ат: 7,6М, возьмём даже 80% (хотя скоро предложение упадёт), получим рыночную 6,1М. Плюс удержи его силу выше силы юниора (что уменьшает количество получаемых с ветерана спецух), плюс найди игрока с именно нужными спецухами, а то за 8-12 спецух цена ещё много больше становится. Выгода! + добавили спецух из ТЦ. Добавили 3 за неподъёмную для слабых команд цену, убрали минимум 7. Выгода! Да усложнили условия..теперь надо подбирать и думать кем укомплектовывать. Но для тех кто это итак делал сложнее не стало...стало прще Сделали всё труднее, в результате стало проще Ну ладно, пусть так. Мир это война, свобода это рабство, сложнее это проще. Аминь

[Minia]

Деньги в этой игре делаются очень легко...заведите кумиров...проблема аншлаг/прибыль вообще перестанет существовать ибо там станет =. играйте на трансферах (в новых условиях при подешевевших ветах и все еще устойчивому спросу на молодежь,денег сделать еще легче стало. И как бы это не звучало, но в конечном итоге приходим к осознанию, что результат-основная прибыль команды (количество зрителей-прибыли напрямую зависит от него и еще целый ряд не прямо очевидных вещей) Спецухи нужно не считать до заполнение, а инвестировать-это самый дорогой и всегда (как золото) ликвидный актив... угу.... покупаем кумира с К4, что и сегодня будет хорошо стоить.... никак не 80%, наигрываем.... а он не попадает в основу, не дай бог получает травму, а через сезон уходит! вот в чем различие сегодняшней ситуации и вчерашней...

[Gummel]

Вы меня не слышите зачем вырывать слова из контекста и их комментировать по отдельности? ведь вся суть в общем. Еще раз повторю: менеджер - это комплекс действий (для меня). И по новым правилам (вернее последовавшей после них реакции) для меня некоторые процедуры из этого комплекса стали проще. То же, что стало типа сложнее (необходимость думать перед покупкой а не брать любого вета) я делал и до реформ...так что тут ничего не изменилось только еще и дешевле стало, поэтому легче . Вы же все еще рассуждаете только с точки зрения мат модели, которая уже не может быть реализована Добавлено спустя 5 минут 43 секунды: Миня, кумир и не должен попадать в основу...это тупо инвестиция (соответственно чем он младше тем она выгоднее) следовательно твои опасения про основу и преждевременную пенсию просто бессмыслены

[Minia]

Вы меня не слышите зачем вырывать слова из контекста и их комментировать по отдельности? ведь вся суть в общем. Еще раз повторю: менеджер - это комплекс действий (для меня). И по новым правилам (вернее последовавшей после них реакции) для меня некоторые процедуры из этого комплекса стали проще. То же, что стало типа сложнее (необходимость думать перед покупкой а не брать любого вета) я делал и до реформ...так что тут ничего не изменилось только еще и дешевле стало, поэтому легче . Вы же все еще рассуждаете только с точки зрения мат модели, которая уже не может быть реализована Добавлено спустя 5 минут 43 секунды: Миня, кумир и не должен попадать в основу...это тупо инвестиция (соответственно чем он младше тем она выгоднее) следовательно твои опасения про основу и преждевременную пенсию просто бессмыслены это в первую очередь математическая игра и в описанной ситуации кумир просто не покрывает затрат... а для растущей команды является роскошью и не решает ее проблем... при всем появившемся рэндоме нужно искать модель развития команды... я ее пока не вижу...

[Play]

Вот как по мне, вы не углядели самую главную проблему-это то что, накупив ветеранов, в итоге эти ветераны не будут попадать в основу! Особенно, если в команде есть другие, игроки, не ветераны, или молодые.....вот в чем проблема. "За меня меня женили" это называется.....То есть по сути, теперь, больше 7-8 ветеранов-не играеш.

[dfm88]

Конечно сейчас практически единственный вариант не улетать в минуса (не то, что уж нормально зарабатывать) - это продажа оспецушенной молодежи, в прокачку которой также нужно вкладываться. А это в любом случае тормозит процесс развития команды и полного оспецушивания основы. После данных реформ это становится не лучшим вариантом...

[Pirat]

Теперь качать несколько сезонов ветеранами никто не сможет. Нагрывая 11 веников и вкачивая в моложеж возможно два-три сезона. Потом эта молодеж станет основой и веники ничего не смогут им дать. Поээтому те кто считает что сейчас стартап для слабых легче, тот просто ничего не считал. Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды: Угу, слабый клуб теперь может дешевле раскачать своих юниоров до, например, Пк1 Км1 Д1 Ат1. При этом первую спецуху получит ещё из СШ. Второй уровень спецух будет ему уже недоступен. То есть, из расчёта 11 тренируемых игроков, слабый клуб получает от ветеранов 3*11=33 спецухи. В то время как раньше мог собирать по 18 в сезон сколько угодно сезонов. Считайте сами, когда было легче стартовать. Сильный клуб, тренируя 11 юниоров 11 уходящими на пенсию игроками основного состава (когда-нибудь они ведь будут ветеранами; продажу стареющих пока не рассматриваем для чистоты эксперимента), получает от ветеранов в течение 5 сезонов 5*11=55 спецух. Допустим, произошли существенные накладки, и веники скопом ушли не в 34, а в 33 года: получится, что сильные команды передают юниорам 4*11=44 спецухи. Таким образом, слабая команда за 11-сезонный цикл получает 11+3*11+11*8=132 спецухи, сильная в неудачном случае 11+4*11+11*8=143 спецухи. Плюс вопрос о богатстве команд: сильные могут себе позволить выкачивать 7-8 спецухи с ТЦ7-8 и докупить в команду недостающие спецухи, слабые не могут. Ну и давайте теперь посчитает сами, кому будет легче стартовать. не верно считаете Добавлено спустя 48 секунд: Тот кто утверждает, что для слабых команд реформа приговор...как мне кажется вообще не понимает что происходит Уверен Вы сами не понимаете что происходит.

[Minia]

..... абсолютно точно сказано!

[Mark]

Всё равно никак не повлиять на изменения. Приходится к ним привыкать.

[Play]

Вот и первая победа в России