Страница 5 из 6

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 17:06
Polikrap
Такое ощущение возникает, что новичков считают или дебилами, или махинаторами. Всё. Других вариантов больше нет. А зря :( Поэтому и
надо ввести временные рамки чтобы менеджер придя в новый клуб немог сразу же совершать трансферы/обмены
и
Да я бы обмены вообще разрешил не раньше 4-5 сезона игрока во ВСОЛе, а трансферы можно через сезон

А если приходит "нормальный" менеджер, быстренько уяснил что да как, захотел усилить(сиюминутно или на перспективу, ветеранчиков потенциально "полезных" прикупить) свою команду, а ему: " Ан нет, уважаемый, вы еще "маленький", чтоб совершать сделки; подождите-ка пару месяцев (реальных, а то и больше :) ) А такая фича, в том или ином проявлении, есть далеко не на одном проекте.
НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ОГРАНИЧЕННО. Поставьте себя на места новичка. Задержатся единицы.

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 17:29
Logovaz
Polikrap писал(а):Такое ощущение возникает, что новичков считают или дебилами, или махинаторами. Всё. Других вариантов больше нет. А зря :( Поэтому и
надо ввести временные рамки чтобы менеджер придя в новый клуб немог сразу же совершать трансферы/обмены
и
Да я бы обмены вообще разрешил не раньше 4-5 сезона игрока во ВСОЛе, а трансферы можно через сезон

А если приходит "нормальный" менеджер, быстренько уяснил что да как, захотел усилить(сиюминутно или на перспективу, ветеранчиков потенциально "полезных" прикупить) свою команду, а ему: " Ан нет, уважаемый, вы еще "маленький", чтоб совершать сделки; подождите-ка пару месяцев (реальных, а то и больше :) ) А такая фича, в том или ином проявлении, есть далеко не на одном проекте.
НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ОГРАНИЧЕННО. Поставьте себя на места новичка. Задержатся единицы.
я уже в сумме пять лет во всоле, начинал если не изменяет с 4 новыми клубами и поверь - до сих пор не было ниодной обменной сделки
и до сих пор играю - мне и без обменов вполне инетересно

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 17:59
REKS
Logovaz писал(а):
Polikrap писал(а):Такое ощущение возникает, что новичков считают или дебилами, или махинаторами. Всё. Других вариантов больше нет. А зря :( Поэтому и
надо ввести временные рамки чтобы менеджер придя в новый клуб немог сразу же совершать трансферы/обмены
и
Да я бы обмены вообще разрешил не раньше 4-5 сезона игрока во ВСОЛе, а трансферы можно через сезон

А если приходит "нормальный" менеджер, быстренько уяснил что да как, захотел усилить(сиюминутно или на перспективу, ветеранчиков потенциально "полезных" прикупить) свою команду, а ему: " Ан нет, уважаемый, вы еще "маленький", чтоб совершать сделки; подождите-ка пару месяцев (реальных, а то и больше :) ) А такая фича, в том или ином проявлении, есть далеко не на одном проекте.
НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ОГРАНИЧЕННО. Поставьте себя на места новичка. Задержатся единицы.
я уже в сумме пять лет во всоле, начинал если не изменяет с 4 новыми клубами и поверь - до сих пор не было ниодной обменной сделки
и до сих пор играю - мне и без обменов вполне инетересно
Но прогресса команд не видно...

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 18:40
Dimitry999
Logovaz писал(а):
Polikrap писал(а):Такое ощущение возникает, что новичков считают или дебилами, или махинаторами. Всё. Других вариантов больше нет. А зря :( Поэтому и
надо ввести временные рамки чтобы менеджер придя в новый клуб немог сразу же совершать трансферы/обмены
и
Да я бы обмены вообще разрешил не раньше 4-5 сезона игрока во ВСОЛе, а трансферы можно через сезон

А если приходит "нормальный" менеджер, быстренько уяснил что да как, захотел усилить(сиюминутно или на перспективу, ветеранчиков потенциально "полезных" прикупить) свою команду, а ему: " Ан нет, уважаемый, вы еще "маленький", чтоб совершать сделки; подождите-ка пару месяцев (реальных, а то и больше :) ) А такая фича, в том или ином проявлении, есть далеко не на одном проекте.
НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ОГРАНИЧЕННО. Поставьте себя на места новичка. Задержатся единицы.
я уже в сумме пять лет во всоле, начинал если не изменяет с 4 новыми клубами и поверь - до сих пор не было ниодной обменной сделки
и до сих пор играю - мне и без обменов вполне инетересно

Кому то интересно играть без обменов, кто то делает на них ставку.
Кто то в результате этой ставки набирает очки, а кто то вылетает в трубу.
Попадаются менеджеры - тупые, талантливые, опытные и неопытные - одним словом все как в реале - к чему мы собственно и стремимся. Запреты на обмены минус лиге.
С махинациями же надо бороться (желательно не запретами, а штрафами или как то иначе). В конце концов и в реале махинаторы случаются - только не долго на своих местах сидят как правило.

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 10:34
graf34
Так и есть, кто-то делает ставку именно на обмены, т.к. именно там легко облапошить новичков...а нынешняя ситуация обменов никак нельзя назвать справедливой...
А Polikrapа хочу спросить, как можно на перспективу усилиться ветеранами?Вот и идет речь, что на перспективу ветераны не выгодны, тем более учитывая нынешние 55%, когда обмен уже состоится после половины игр в чемпионате...
А вот такая фича, что обмены и трансферы новичку сразу не разрешается, есть в той или иной форме во всех проектах, с которыми я знаком - в бутсе, в 11x11 и т.д.

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 12:26
Jambo
graf34 писал(а):Так и есть, кто-то делает ставку именно на обмены, т.к. именно там легко облапошить новичков...а нынешняя ситуация обменов никак нельзя назвать справедливой...
А Polikrapа хочу спросить, как можно на перспективу усилиться ветеранами?Вот и идет речь, что на перспективу ветераны не выгодны, тем более учитывая нынешние 55%, когда обмен уже состоится после половины игр в чемпионате...
А вот такая фича, что обмены и трансферы новичку сразу не разрешается, есть в той или иной форме во всех проектах, с которыми я знаком - в бутсе, в 11x11 и т.д.
Позволю себе ответить за Polikrapа. Если читать внимательно, то можно понять, что он имел ввиду не "на перспективу усилиться ветеранами", а усилиться на перспективу, что не значит что делать это надо ветеранами, как раз таки наоборот. Но и в этом случае если ты новичек то тебе нельзя (по вашим предложениям). Вон, некоторые за два месяца по три команды взять успевают, и не сказать что они лопухи. Как быть с такими менеджерами?
И вообще! Хватит грести всех под одну гребенку. С чего вы взяли что те кто пользуется обменами обязательно кого то хотят обмануть? Если и вводить карантин, то не более чем на месяц. ИМХО

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 13:47
Logovaz
REKS писал(а):Но прогресса команд не видно...
Команда в первый сезон с 1 места вышла в d2 где сейчас уверенно держится, стадион база школа на уровне, видимо совершая удачные обмены можно в д1 сразу попасть...
к тому же речь не о достижениях - а о СКУКЕ и ОДНООБРАЗНОСТИ

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 14:08
graf34
А я не говорю, что обязательно ввести карантин на сезон, или два (сроки можно обсуждать), но вот разрешения новичку ВСОЛа (еще раз обращаю внимание - ВСОЛа, а не команды, или федерации, если хотите) сразу идти на трансфер или обмен я тоже не понимаю - у новичка больше шансов из-за неправильного понимания сделать непродуманные невыгодные обмены...

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Jambo59 писал(а): И вообще! Хватит грести всех под одну гребенку. С чего вы взяли что те кто пользуется обменами обязательно кого то хотят обмануть? Если и вводить карантин, то не более чем на месяц. ИМХО
Хорошо, тогда давай обменяемся - ты сам согласен на обмен - твой http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=381939 на моих ветеранов http://virtualsoccer.ru/player.php?num=82074, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=57945 и еще на одного игрока http://virtualsoccer.ru/player.php?num=225898? Нет? Вот и оно, а ты говоришь...а по спецухам подходит, всего одна спецуха разница...и тебе я предлагаю в усиление, между прочим...

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 14:40
Polikrap
Logovaz писал(а):
Polikrap писал(а):Такое ощущение возникает, что новичков считают или дебилами, или махинаторами. Всё. Других вариантов больше нет. А зря :( Поэтому и
надо ввести временные рамки чтобы менеджер придя в новый клуб немог сразу же совершать трансферы/обмены
и
Да я бы обмены вообще разрешил не раньше 4-5 сезона игрока во ВСОЛе, а трансферы можно через сезон

А если приходит "нормальный" менеджер, быстренько уяснил что да как, захотел усилить(сиюминутно или на перспективу, ветеранчиков потенциально "полезных" прикупить) свою команду, а ему: " Ан нет, уважаемый, вы еще "маленький", чтоб совершать сделки; подождите-ка пару месяцев (реальных, а то и больше :) ) А такая фича, в том или ином проявлении, есть далеко не на одном проекте.
НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ОГРАНИЧЕННО. Поставьте себя на места новичка. Задержатся единицы.
я уже в сумме пять лет во всоле, начинал если не изменяет с 4 новыми клубами и поверь - до сих пор не было ниодной обменной сделки
и до сих пор играю - мне и без обменов вполне инетересно
REKS, кстати, в чем-то и прав. Ведь то, о чем он сказал, содержит в себе суть обменов, как таковых :)
Во-вторых, тут было предложение о запрете не только обменов, но и трансферов, да и аренды, скорей всего.

В-третьих, Logovaz, ну, мы ж с тобой играли в одном диве-то на "Земле чистоты" :) . И ты должен помнить какая была у меня команда, как новичок, т.е. я :) , бездарно ее зарегистрировал (Vs на начало чемпа была меньше 430, в команде одни отстои, ни одного спецушного ветерана, "левые" совмещения, чемп встретил с 40%ной усталостью, короче говоря, говенная команда), и никто ж не подсказал "бестолочи" команду перерегистрировать, а сам я до этого допер, но было поздно, на кону стоял амбициозный выход в Д2. Гнить в подвале, знаете ли, большого желания нет.
А теперь, внимание, вопрос: что сделал бы новичок ВСОЛа в таких условиях, если б ему на полгода запретили совершать сделки, то бишь вытаскивать из параши свою команду. А больше здесь не появился бы.
Руководству это невыгодно, поэтому я более чем уверен, что оно на это не пойдет.

graf34 писал(а):А Polikrapа хочу спросить, как можно на перспективу усилиться ветеранами?
А разве ветераны не усиливают команду в перспективе спецухами и баллами? :)

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 15:06
Logovaz
Polikrap писал(а):В-третьих, Logovaz, ну, мы ж с тобой играли в одном диве-то на "Земле чистоты" :) . И ты должен помнить какая была у меня команда, как новичок, т.е. я :) , бездарно ее зарегистрировал (Vs на начало чемпа была меньше 430, в команде одни отстои, ни одного спецушного ветерана, "левые" совмещения, чемп встретил с 40%ной усталостью, короче говоря, говенная команда), и никто ж не подсказал "бестолочи" команду перерегистрировать, а сам я до этого допер, но было поздно, на кону стоял амбициозный выход в Д2. Гнить в подвале, знаете ли, большого желания нет.
А теперь, внимание, вопрос: что сделал бы новичок ВСОЛа в таких условиях, если б ему на полгода запретили совершать сделки, то бишь вытаскивать из параши свою команду. А больше здесь не появился бы.
Руководству это невыгодно, поэтому я более чем уверен, что оно на это не пойдет.
ну сопственно комы с силой меньше 500 - перерегистрация имхо.
развитий - куча возможностей, можно и порой нужно забить на амбиции - развивать инфраструктуру, а через сезон-два уже браться за планы выхода из дива

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 17:24
Jambo
graf34 писал(а):
Jambo59 писал(а): И вообще! Хватит грести всех под одну гребенку. С чего вы взяли что те кто пользуется обменами обязательно кого то хотят обмануть? Если и вводить карантин, то не более чем на месяц. ИМХО
Хорошо, тогда давай обменяемся - ты сам согласен на обмен - твой http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=381939 на моих ветеранов http://virtualsoccer.ru/player.php?num=82074, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=57945 и еще на одного игрока http://virtualsoccer.ru/player.php?num=225898? Нет? Вот и оно, а ты говоришь...а по спецухам подходит, всего одна спецуха разница...и тебе я предлагаю в усиление, между прочим...
Ой... ой... ой... Не надо в крайности то кидаться. Я нигде не утверждал что подобные обмены выгодны обоим сторонам. Я говорил о запрете сделок для новичков - это вопервых. А вовторых о слишком черезмерном рвении некоторых приписать всем кто пользуются обменами различные махинаторские цели.
Проблема вовсе не в новичках, "лохах" или "менеджерах неудачниках". Проблема то в самой системе. Надо саму систему обменных сделок реформировать, таким образом что бы подобные сделки по правилам не проходили. Т.е. привязка должна быть не только к цене. Как вариант, есть во ВСОЛе такое понятие - прогрессивность (которое мне так до конца и не понятно), почему бы не привязать эту прогрессивность к обменам? Что то вроде кэфа.
Из того что писал Акар за последнии дни (а он написал много чего), можно сделать выводы что наконец то эта проблема сдвинется с мертвой точки. А вот в какую сторону... Посмотрим.

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 19:24
A/|EWEHbKA
А всего-то для ррешения проблемы, достаточно (как сделали со спецухами) сделать ограничение по возрасту, где-то интервал 2-3 года.
Тогда обмены будут производиться с целью перестроиться клубу, а не для наживы.

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 21:17
Ty3uK
А всего-то для ррешения проблемы, достаточно (как сделали со спецухами) сделать ограничение по возрасту, где-то интервал 2-3 года.

Категорически против!

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 21:20
A/|EWEHbKA
Это не ответ.

Re: спасибо за возможность делать такие обмены

СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 21:25
Ty3uK
А я и не отвечаю )
Просто выказываю свое мнение на такую идею.
Если так двигаться то можно прийти к тому что менять игроков можно только с идентичными спецухами, силой и возрастом - тогда все честно будет.
И то будут крики - голкипер дешевле защитника - махинация!

Каждый менеджер должен САМ решать что нужно и не нужно его команде.
Хватит придумывать искусственные ограничения живого рынка.