Открытое письмо Dusу после матча

Модератор: Модераторы форума

Сообщение caries 22 фев 2008, 15:12
"Ну так требуйте у Акара новых отчетов о матче.", Dos Люди ничего не требуют, разве что скаут центры.
все просят, просят что бы все вернулось назад, у всех есть глаза, и не надо твердить что не менялось влияние спецух, не изменялся рендом, изменение балов.., все все видят.
Пишут что это раньше не придерживался гена правил, поэтому всем так и нравилось играть, а теперь гена типа генит по правилам и всем это не нравится.
Ты пиаришься что теперь классней всех играешь во всоле, ну-ну, успехов, только ты мотивируешь свою силу не логикой, а математической моделью тобой же придуманой, все твои рекоммендации сводятся "сядьте за кулькулятор и будет вам счастье", только большинсво менеджеров не хотят загромаждать игру сменой тактик, подстройкой под погоду, хорошо когда логика большинства совпадает с проектом, но у президента такая логика что в пору к психиатору идти (не скажу кому, а то карточку дадут). Ты спустись к людям, узнай что они хотят от всола, я не понимаю в чем интерес сегодняшней игры, с ужасом смотреть на красный ростр, убитые спецухи, ждать когда клуб уйдет в минуса?
А когда во всоле все менеджеры мучаются, и гордо хвалиться что знаю систему и могу выиграть у казино:), кто-то верит и завидует.
caries
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение Sentinel 22 фев 2008, 15:13
Тема называется открытое письмо Dusу, а отвечает почему-то всё время Дос. Давайте тогда создадим другую тему специально для Доса, чтобы ему было куда приложить свой оральный талант по назначению... а здесь всё-таки наверное Дюс за себя сам скажет, если ему письмо :thanks:
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение caries 22 фев 2008, 15:16
Sentinel, пусть кто угодно скажет:))))),
прикинь 10 сезонов во всоле а как выяснилось играть не умею:)
caries
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение dos 22 фев 2008, 15:18
carlic писал(а):Но вот в том что 50 матчей привели, а остальные 100 000 правильные - тут ты неправ :) Я же говорил, что необязательно лопатить десятки тысяч примеров.. достаточно взглянуть и оценить сложившуюся ситуацию... а чтобы это сделать достаточно взять ВСОЛ на примере одной команды и сравнить прошлые результаты с результатами нынешними :) а потом сравнить результаты с другими игроками.. что мы и сделали в другом топике )
Сделали, даже с Миклом в личке разработали методу - решили детально посмотреть. Про твои матчи я уже говорил - один из них был с явным багом в отображении силы команды в начале матча, остальные - вполне логичны. А по поводу игр одной и той же команды одного и того же менеджера - ну у тебя например получилось 10% алогичных матчей в этом сезоне. А у меня 0% (причем реально 0 матчей из 100). Ну и какой процент считать правильным? А никакой.Среднее арифметическое тут не канает. Нужен простенький селект на таблицу с отчетами или мощные выборки, не привязанные ни к каким параметрам кроме соотношения сил. Выборок нет, селект у Акара. А мы графоманим потихоньку :mrgreen: .
dos
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение PANTERAS 22 фев 2008, 15:21
А обсуждать конкретные матчи считаю вообще глупо. И никто не сможет доказать что он прав а остальные не правы. Потому что у нас нет ВСЕХ данных, переменных и условий которые заложены в гену. И не будет НИКОГДА. И это правильно. НО. Все должно быть в границах обычной человеческой логики. Когда такие границы стираются начинается "рэндом". Вот, имхо, сейчас эти рамки разумного перешагнули. И нужно бы подумать что послужило причиной этого. Может гену и не трогали, но трогали что-то еще, что оказало влияние и на гену в том числе. Важно понять что именно и исправить.
ИМХО :pika:
PANTERAS
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение Sentinel 22 фев 2008, 15:22
caries писал(а):"Ну так требуйте у Акара новых отчетов о матче.", Dos Люди ничего не требуют, разве что скаут центры.
все просят, просят что бы все вернулось назад, у всех есть глаза, и не надо твердить что не менялось влияние спецух, не изменялся рендом, изменение балов.., все все видят.
Пишут что это раньше не придерживался гена правил, поэтому всем так и нравилось играть, а теперь гена типа генит по правилам и всем это не нравится.
Ты пиаришься что теперь классней всех играешь во всоле, ну-ну, успехов, только ты мотивируешь свою силу не логикой, а математической моделью тобой же придуманой, все твои рекоммендации сводятся "сядьте за кулькулятор и будет вам счастье", только большинсво менеджеров не хотят загромаждать игру сменой тактик, подстройкой под погоду, хорошо когда логика большинства совпадает с проектом, но у президента такая логика что в пору к психиатору идти (не скажу кому, а то карточку дадут). Ты спустись к людям, узнай что они хотят от всола, я не понимаю в чем интерес сегодняшней игры, с ужасом смотреть на красный ростр, убитые спецухи, ждать когда клуб уйдет в минуса?
А когда во всоле все менеджеры мучаются, и гордо хвалиться что знаю систему и могу выиграть у казино:), кто-то верит и завидует.

Совершенно верно. Игру нужно было развивать в направлении тактики и детализированности отчёта - (к примеру расстановка 3-5-2 не предусматривает заднего защитника), а не заниматься АБСОЛЮТНО НИКОМУ НЕНУЖНОЙ реформой набора баллов. Молодые теряют каждый матч, набирают только на сборных, следовательно по ВСОЛу эффективной считается модель такого развития молодых при которой они не играют за клуб, получают баллы из центра и вызываются при этом в сборную. Нормально? Да это ж БРЕД... неужели не видно? Да, раньше вылезали молодые монстры за 100, а теперь 29-170 бегают натренированные в тренцентре, что сбалансировали???
А реформа с рейтингом Vs - это реформа абсолютно неадекватных людей, даже в отчёте не отображается сила с которой выходит состав. Нормально. "требуейте новых отчётов"? ТРЕБУЮ НОВЫХ ОЧЁТОВ и в отправке состава, чтобы были адекватные цифры. ТРЕБУЮ понятных записанных правил посещаемости. Остановите Чемпионат и реформируйте, иначе сплошной рендом... целиком рендомный сезон.
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
ЦСКА (Москва, Россия)
Португеза (Акаригуа, Венесуэла)
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение Dus 22 фев 2008, 15:28
Вижу, что Сашок решил заняться популизмом. Т.е. в очередной раз рассказать всем, как ЕМУ стало неинтересно играть. Сашок, чтоб стало поинтересней, попробуй поиграть вообще без нормы. А то тут некоторые собираются и без того самую слабую тактику урезать:) Адреналина в кровь, поверь, сильно прибавляет, когда не знаешь, ты переиграешь соперника или он тебя.
Стикс, людям, которым неинтересно стало играть, бесполезно рассказывать, что тебе, или мне, или Досу не стало менее интересно. Как "игрались" с тактиками, так и играемся.
И по поводу пресловутого "рандома". А никто не задумался, что, во-первых, из-за новых отчётов проще видеть разницу в силах составов (что ранее не так бросалось в глаза), и, во-вторых, слабые клубы просто стали чаще играть основой против более сильных?
PS То, что "во-вторых", Дос может более подробно объяснить, если захочет:)
PPS Сентинель, ну ты меня просто уговорил:)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 691
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение Sentinel 22 фев 2008, 15:34
Дюс, просто посмотри четвёртый дивизион любого чемпионата, спроси людей как им играется? Как основа, много набирает... Попроси, чтобы отзывы писали тебе в Общение, а потом смени лучше логин, а то много новых слов узнаешь ;)
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
ЦСКА (Москва, Россия)
Португеза (Акаригуа, Венесуэла)
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение PANTERAS 22 фев 2008, 15:35
Dus писал(а):слабые клубы просто стали чаще играть основой против более сильных?

Ну правильно, насмотрелись на результаты последних туров и теперь каждый матч надеются на то что им повезет также. Причем надеются необдуманно. А свои победы такие потом называют халявой. Сами же. А нам тут про "игровые параметры". :)
По поводу нормального стиля, поддерживаю. Он и так самый слабый. В чистом виде.
PANTERAS
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение Sentinel 22 фев 2008, 15:37
Dus писал(а):Вижу, что Сашок решил заняться популизмом. Т.е. в очередной раз рассказать всем, как ЕМУ стало неинтересно играть. Сашок, чтоб стало поинтересней, попробуй поиграть вообще без нормы. А то тут некоторые собираются и без того самую слабую тактику урезать:) Адреналина в кровь, поверь, сильно прибавляет, когда не знаешь, ты переиграешь соперника или он тебя.
Стикс, людям, которым неинтересно стало играть, бесполезно рассказывать, что тебе, или мне, или Досу не стало менее интересно.:)

конечно бесполезно... когда двое-трое пытаются сделать идиотов из 20-30 это практически всегда глухой номер... :roll:
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
ЦСКА (Москва, Россия)
Португеза (Акаригуа, Венесуэла)
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение caries 22 фев 2008, 15:47
Sentinel, люди в четвертом диве, мне кажется им сравнивать не с чем, им пофиг:)
А на крайняк можно в любой момент кому перерегить:)), и заново.
А опытные менеджеры уже ждут подлянки от Акара, поэтому лучше б тому форум оформлять, да флажки уменьшать, а гену не трогать!:)
caries
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение Harmless 22 фев 2008, 15:47
Sentinel писал(а):когда двое-трое пытаются сделать идиотов из 20-30 это практически всегда глухой номер... :roll:

пытаются вроде, но выходит с точностью до наоборот, потому что ни одного адекватного ответа не было получено.. да и с подобным стилем ведения беседы \ спора можно посоветовать разве что модерировать раздел форума "Вопросы новичков"..
Harmless
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение PANTERAS 22 фев 2008, 15:50
caries писал(а):Sentinel, люди в четвертом диве, мне кажется им сравнивать не с чем, им пофиг:)
А на крайняк можно в любой момент кому перерегить:)), и заново.
А опытные менеджеры уже ждут подлянки от Акара, поэтому лучше б тому форум оформлять, да флажки уменьшать, а гену не трогать!:)

А им, по-моему, и сравнивать не нужно. Они получают команду, в основном ведь новички, и видят.. что за ерунда.. теряют баллы, теряют деньги, в результате их это задалбливает. Одни идут в магазин - надеясь восполнить эти потери, вторые - уходят не видя смысла. Остаются садисты :mrgreen:
PANTERAS
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение dos 22 фев 2008, 16:02
caries писал(а):Люди ничего не требуют, разве что скаут центры.
А зачем они нужны? Любимые стили, перспективность, физу определять? Смешно! Все это можно сделать без них - уже почти в каждой стране метОды валяются. В сегодняшней системе они будут как пятое колесо у телеги. Поэтому руководство вероятнее всего готовит очередной всем полюбившийся СЕРП (то бишь глобальное изменение игрового процесса). Вы серпа требуете? ;)
caries писал(а):все просят, просят что бы все вернулось назад, у всех есть глаза, и не надо твердить что не менялось влияние спецух, не изменялся рендом, изменение балов.., все все видят.
Если сейчас вернуть все в зад, то в начале 12-го сезона у ЦСКА будет С11 1600, СЭ наконец завершит комплектацию из 22 игроков 100+ Л4, Ньюри выкупит порядка сотни старперских баллов, Xess увеличит количество старперских спецух до 40 и так можно продолжать по каждой топ-команде. А команды с номерами ростеров больше 5000 будут выкачивать стадионы и пытаться урвать у монстров хоть каких-нить средних игроков чтоб занять 3-е место в своем Д8 и ни в коем случае в Д7 не попасть. 10 сезонов так играли. Не надоело?
caries писал(а):а математической моделью тобой же придуманой,
Все модели придумывает Акар и ни на какие вопросы по этим моделям он ответы никому не дает. Это вы пытаетесь уверить себя, меня и окружающих, что Акар меняет составные части этой модели. И Акару же говорите - вертай как было. Но при этом Акар точно знает как было и как стало - а все остальные только предполагают. Ну и что же он делает в ответах ТП? Прально, говорит "ниче не менялось". Т.е. мягко посылает туда же, куда и я - в сад, за яблоками доказательств. Я вам дал реальный совет, как можно прижать Акара, чтоб он не смог так отмазаться - вы тут же съехали, типа мы хотим красивую картинку, а как она получается нам поровну. Ну если поровну - то и любуйтесь тем что есть ;) .
caries писал(а): "сядьте за кулькулятор и будет вам счастье"
За калькулятор надо было садиться раньше - сейчас он менее полезен во ВСОЛе. Что кстати Хармлесс своими мессагами подтвердил. Сейчас во ВСОЛе больше рулит та самая игровая тактическая смекалка, основывающаяся на банальной интуиции, увеличения доли которой в идеях и предложениях требуют в каждой теме. Но вы же сами требуете ее прибить - мол математики стало меньше и мы перестали понимать.
dos
 
 
 

Re: Открытое письмо Dusу после матча
Сообщение carlic 22 фев 2008, 16:20
dos писал(а):
carlic писал(а):Но вот в том что 50 матчей привели, а остальные 100 000 правильные - тут ты неправ :) Я же говорил, что необязательно лопатить десятки тысяч примеров.. достаточно взглянуть и оценить сложившуюся ситуацию... а чтобы это сделать достаточно взять ВСОЛ на примере одной команды и сравнить прошлые результаты с результатами нынешними :) а потом сравнить результаты с другими игроками.. что мы и сделали в другом топике )
Сделали, даже с Миклом в личке разработали методу - решили детально посмотреть. Про твои матчи я уже говорил - один из них был с явным багом в отображении силы команды в начале матча, остальные - вполне логичны. А по поводу игр одной и той же команды одного и того же менеджера - ну у тебя например получилось 10% алогичных матчей в этом сезоне. А у меня 0% (причем реально 0 матчей из 100). Ну и какой процент считать правильным? А никакой.Среднее арифметическое тут не канает. Нужен простенький селект на таблицу с отчетами или мощные выборки, не привязанные ни к каким параметрам кроме соотношения сил. Выборок нет, селект у Акара. А мы графоманим потихоньку :mrgreen: .

графоманим :mrgreen:
carlic
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге