Первый среди слабых или последний среди сильных...

НЕ знаю,как Вы,но я никогда не считал,сколько мои игроки набирают баллов за сезон.Я вижу статистические выкладки по команде.Если с11 растёт - хорошо,стоим на метсе-значит есть проблемы.Ни разу не руководил клубом,который бы вышел в более высокий дивизион,так как:

1)когда я только пришёл и взял Нант,то я шёл на последнем месте.Сезон закончил на предпоследнем и это было в Д3.За 4 сезона я создал команду,которая способна биться за выход в более высокий див.В этом сезоне не получилось выйти в Д2,хотя все шансы на это были.Очень жалею,что не получилось.Я знаю,что в Д2 мне не светит бороться за переходки в Д1,но знаю,могу закрепится и без переходок на понижение.Так почему бы не выйти в Д2?Первый сезон закрепляемся,набираемся опыта.Баллы получат игроки это 100%,да и с моей базой всё для этого развития есть.ВО втором укрепляем состав игроками,конкурентноспособными.С третьего начинаем бороться за Д1.Есть ответвления в этом пути развития,но пусть будет грубо говоря так.Я на это потрачу 7 (!!!) сезонов,что будет с командами,которые в Д1 будут сидеть 7 сезонов,занимая места в переходках и не вылетая?да они откачаются так,что когда я туда выйду,меня разорвут на части,поэтому я стремлюсь,как можно быстрее выйти!Пусть меня первый раз разорвут,второй,но я буду возвращаться!Если не будет получаться прокачивать игроков,значит будем искать замены на трансфертах и т.д.

2)Штутгартер...кому взял после регистрации другим манагером...До сих пор исправляю его ошибки,но кома уже в этом сезоне могла бороться за переходки в Д2,да я бы их слил,но кома конкурентно способная.Путь развития для неё уже тоже определён и она будет ему следовать.И в этом пути нет места словам:"А стоит ли мне выходить?".Если я буду готов бороться с комами из Д2,то есть у меня будет реальная возможность выйти в Д2,обыграв соперника в переходках,то я сделаю это незамедлительно,пусть я вылечу потом,но зато какой набор эмоций?Какое счастье ты получишь от борьбы?Это незаменимо спецухами игроков(которые иногда абсолютно бесполезны,как например мой кипер-дублёр,который получил Л в более слабом диве,ну и на кой она мне?)

3)Мачо Манн....первый сезон в Таньзании был.По резам КН в прошлом году сформировались дивы.Я попал в 1...да,я был слаб для дива и развитие у меня медленное,но свой путь у него есть!Я боролся за выживание и ...Выжил!щас и из второго дива придут "монстры" Таньзании,но и я уже буду на порядок выше классом.Зато сколько я эмоций получил от этой борьбы?Было всё,но это вызывает такой интерес!Хотя эта ситуация не очень подходит,так как Федерация новая и комы примерно равны были...Всё решает умение манагера.

Свой спич хочу закончить так:
Плох тот солдат,который не МЕЧТАЕТ стать генералом и плох тот манагер,который не может развить свою команду до должного уровня.

Плохому танцору... "набор спецух" не поможет,которые он получит в низшем диве.

Семь раз "упади и встань",а один раз " не падай".

Попытка не пытка.

И так далее...Ребят, бросьте страдания ерундой.Наслаждайтесь игрой,получайте эстетическое наслаждение.Хотя...

Вот тут я всё-таки сделаю оговорку.Команды,которые пошли на повышение,должны получить не только финансовое вознаграждение за призовое место,но и ещё что-нибудь ОЧЕНЬ скромное...тот же рандомный выбор спецухи лучшему игроку команды по итогам чемпа...

вы же занимаетесь ненужной статистикой,спорами...лучше займитесь командами и создайте свой гранд.Пусть это для Вас пока утопия,но "тем вкусней плод,чем больше сил ты в него вложишь".

При желании можна было выходить в Д-2
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 8237&b=560
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 8237&b=560
Играл полностью 2-м составом. Получилось 2 неплохих слива.
В след сезоне цель одна - Д-2

Получил 2 отдыха в переходняках от команды,кот сильнее моей.Вот вам и стремление выити в более сильный дивизион.Посмотрим теперь догоню ли я её по силе к концу след сезона.

Shura прав. Пока лидеру НД невыгодно становиться слабаком ВД. Я убедился в этом на собственном опыте,
Фин, в прошлом сезоне середняк Д-2 вышел в Д-1, при этом хорошо усилился, получил призовые, а лидер команды заработал 3 призовые спецухи. В этом сезоне в Д-1 команда болталась на дне таблицы, совершенно не прогрессировала, заработала всего 500К за очки и сильно тормознула мне индивидуальный рейтинг. Чисто из спортивного азарта я захотел остаться в Д-1 и оставил 2 супера на переходники, хотя прекрасно понимаю, что это будет еще один потерянный сезон для развития команды.
Но поскольку между дивизионами все-же должен существовать обмен, считаю что существующая ситуация нормальная, когда лидеры НД развиваются лучше, чем аутсайдеры ВД.
Вторая моя кома Пюник-2 в прошлом сезоне лидер Д-2, в этом сезоне стала середняком в Д-1. Вот она прогрессировала прекрасно, заработала 3200К призовых в чемпе, 500К в кубке, хорошо подняла менеджерский рейтинг. Это иллюстрация того, что середняком ВД быть по крайней мере не хуже, чем лидером НД.

Проблема на мой взгяд существует

Я проголосовал за "Остаться в том диве, где команда - лидер". Объясню почему.
В моем понимании, развитие команды в основном сводится к следующим пунктам:
1) рост силы игроков + спецухи
2) призовые деньги (на развитие базы, покупку/аренду/прокачку игроков)

гипотетическая ситуация из опросника:
есть команда-лидер из низшего дивизиона (НД), которая будет слабой в более высшем (ВД).

По пунктам:
1) Мне кажется что лидер НД с большей вероятностью прокачает игроков в победах над более слабыми командами НД, чем в поражениях от сильных из ВД. Шансов игроков лидера НД оказаться по итогам сезона номинантами на призовые спецухи больше. (это немного компенсируется количеством номинантов в зависимости от дива:
По итогам чемпионата призовыми спецвозможностями награждаются игроки:
в D1: 5 лучших в каждой игровой номинации (бомбардир, ассистент, самый полезный, голкипер) и 10 лучших по оценкам, лучшие игроки в номинациях получают по 2 спецвозможности.
в D2: 3 лучших в каждой номинации и 5 лучших по оценкам.
в D3: 1 лучший в каждой номинации и 3 лучших по оценкам.). Но в любом случае, слабая команда из ВД врядли будет претендовать на получение призовых спецух. (согласен, бывают изсключения, но в целом это так)

2) Деньги за очки 30К/20К/10К + призовые от места.
Лидер НД почти наверняка заработает на очках больше чем слабак из ВД.
(Спорно дня Д2/Д3, но Д1/Д2 - наверное)
Теперь призовые в зависимости от места:
Слабак ВД вряд ли будет претендовать на 1-5, а скорее всего и на 6-11. Его удел 12-16 (бывают исключения) - за эти места вообще ничего не дают.
Лидер НД будет вести борьбу за высокие места 1-5 :
Д2 - от 3 до 1 млн.
Д3 - то 1.5 до 0.5 млн.

Мой вывод, по двум моим критериям развития, в НД лидеру развиваться проще чем в ВД слабаку. Поэтому, на мой взгляд, существующая ситуация ведет к тому, что такие вот команды лидеры НД не стремятся в ВД.
Приведу реальный пример: Греция Д2. http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=2663
Клуб одной ногой в Д1 и откровенно не играет на победу в 2х последних матчах чемпионата, опускается до 4-го места. Играет переходные с явной целью не попасть в Д1, открыто об этом говорит. У меня нет претензий к тренеру - он играет по правилам и действует в интересах развития клуба.

ВСОЛ хоть и виртуальный, но всеже спорт (ну мне так во всяком случае кажется ). На мой взгляд, данная ситуация не совсем спортивна. И это если не Проблема, то проблемка.

Пути ее решения , как мне кажется: (исходя из тех же критериев развития)

1) в ВД заработать балл должно быть легче чем в НД (спорно и сложно сделать - найти баланс, менять генератор и выставление баллов, наверняка еще больше вырастет разрыв в силе дивизионов)

2) все-таки заработать денег даже слабаку в ВД должно быть легче чем лидеру НД (так же спорно - растет разрыв в возможностях, но сделать проще)

Полностью весь форум ен читал....согласен не выгодно выходить в высший дивизион.

в финансовом аспекте можно предложить чтобы посещаемость матчей в более высшем дивизионе была выше и еще оди вариант-это что то типа денег за трасляцию матчей например(ну называйте это как хотите)- например так
1.див 4млн
2див 2млн
3див 1млн
4див 0,5млн

причем деньги независимо от занятого места.
есть минус конечно, но в то же время для комнад монстров д1 -4 млн это пожалуй ерунда, в то время как для аусайдера д1 или как раз таки комнады которая может перейти в д1из д2-это хорошие деньги...

коненчо это не решает полностью проблемы, но все же))

PS. вс етаки более склоняюсь к варианту с разной посещаемостью стадионов в разных дивах..на данный момент посещаемость по моему вообще не зависит не отчего кроме погоды и кумиров

Плох тот солдат,который не мечтает стать генералом!
Если затягивать с выходом в первый дивизион,то можно отстать в силе !

И все же хочу предостеречь: Если создать такие условия, когда слабаки ВД будут развиваться быстрее, чем лидеры НД, мы рискуем увеличить дифференциацию между дивизионами и лишиться ротации между ними. Таким образим мы получим фактически 3 независимых чемпионата в рамках одной страны. Кто-нибудь этого хочет?

Михаил писал(а):Таким образим мы получим фактически 3 независимых чемпионата в рамках одной страны. Кто-нибудь этого хочет?

А в реальном футболе практически так оно и есть!

Даже если проблема есть,руководство Лиги на это внимание пока не обратило,а значит вопрос можно сворачивать,так как мы уже начинаем повторяться...

Я непонимаю, о каком тормознутом развитии вы говорите, если команда вдруг перейдет в высший дивизион? При хорошем стадионе можно брать по ляму, а то и больше за игру. Вот вам и развитие. И сливать надо грамотно.

Я непонимаю, о каком тормознутом развитии вы говорите, если команда вдруг перейдет в высший дивизион? При хорошем стадионе можно брать по ляму, а то и больше за игру. Вот вам и развитие. И сливать надо грамотно.

Вопрос не в том можно ли развиваться в ВД.
Речь в основном о том, что сложилась ситуация, когда при прочих равных условиях, для оговоренной ситуации (слабак в Д1/лидер в Д2 ) развиваться в Д2 проще чем в Д1.

Хочу ещё отметить, что оставаясь на лишний сезончик в дивизионе пониже, вы рискуете, что в следующем сезоне в дивизион повыше не попадёте, если даже захотите.

Женёк писал(а):Я непонимаю, о каком тормознутом развитии вы говорите, если команда вдруг перейдет в высший дивизион? При хорошем стадионе можно брать по ляму, а то и больше за игру. Вот вам и развитие. И сливать надо грамотно.

Для того, чтобы брать по ляму с хорошего стадиона не нужно выходить в высший дивизион. А вот призовые и спецухи для сильной и слабой команды будут разными.

Бредовая тема...пора её заканчивать.Каждому своё,а Вашими криками Вы ничего не добьётесь)..Могу пожелать только удачи всем..